Pasando la batuta: una entrevista con Bob Russell y Dave Stone

Southeast Christian Church – con más de 20.000 miembros – es una de las diez congregaciones más grandes de América. Recientemente, el pastor principal Bob Russell entregó las riendas del liderazgo a Dave Stone, su socio de predicación de mucho tiempo, cerrando una transición de liderazgo de cinco años. El editor de predicación Michael Duduit se reunió recientemente con Bob y Dave (ambos son editores colaboradores de predicación, nos complace decirlo) y habló con ellos sobre la transición del liderazgo y el papel que ha jugado la predicación en el proceso.

Predicación: Bob, usted ha sido pastor principal en el sureste durante cuarenta años. Esta iglesia tenía 140 miembros cuando viniste aquí por primera vez, y es increíble ver cómo Dios te ha bendecido. En enero dejó oficialmente el puesto de pastor principal, aunque tengo entendido que hay un período de seis meses en el que todavía es miembro del equipo de predicación aquí. Vi su declaración a la iglesia en línea, y fue un traspaso maravillosamente amable a su sucesor. Cuénteme sobre su visión de la transición de liderazgo que ha tenido lugar y cómo ha tenido lugar todo ese proceso.

Russell: Hace cinco o seis años, los ancianos me pidieron que subiera con algún tipo de plan de transición y sentimos que necesitábamos concretar de antemano lo que íbamos a hacer. Creo que fue más fácil debido al plan a largo plazo, en lugar de ser algo que decidí hacer dentro de seis meses. La gente había respondido tan bien a Dave y amaba a Dave, y él tiene una ética de trabajo tan excelente y amor por la iglesia, que era obvio que él debería ser el sucesor. Además, en esa época leí el libro de Jim Collins Good to Great, y también One Built to Last, en el que decía que los mejores planes de sucesión suelen estar con aquellos que venían de adentro y conocían la cultura. Ciertamente estuve de acuerdo con eso y pensé que también se aplicaba a la iglesia. Así que regresé con un plan de transición.

Hubo varias piezas de eso y la primera fue que Dave Stone sería el sucesor. La segunda fue que allá por el año 2006 daría un paso al costado definitivamente. Y la tercera fue que encontraríamos a una tercera persona para estar en el equipo de predicación para que cuando me fuera todavía hubiera dos personas aquí y toda la carga no recaiga sobre Dave. La cuarta sería que cuando terminara me haría a un lado y me quitaría del camino. Creo que hay algunos predicadores que pueden permanecer en la iglesia y estar allí en alguna capacidad de apoyo, pero no creo que eso fuera lo más sabio para mí por muchas razones diferentes. Habiendo estado aquí cuarenta años, creo que eso es difícil de hacer.

Entonces anunciamos eso a la congregación hace cinco años y ahora solo estamos haciendo lo que dijimos que íbamos a hacer. Tuve en mi bolsillo trasero durante un par de años la idea de entregar oficialmente las riendas a Dave seis meses antes. Pensé que a medida que llegábamos a este punto y yo sería un pato cojo, con Dave sentado allí esperando, mordiéndose el bocado – el personal está listo para comenzar con un nuevo plan, solo vamos a sentarnos y esperar hasta que Bob se jubile.

Así que hablé con los ancianos y hablé con Dave varios meses antes de ese momento. Dije: ¿qué pasa si me hago a un lado el 1 de enero y me quedo durante seis meses en un papel de apoyo, pero usted se convierte en el ministro principal a fines de enero? Lo pensaron, oraron al respecto y acordaron hacerlo. Y realmente creo que fue una decisión sabia porque ya me estaba convirtiendo en un pato cojo. Las personas son amables y amables, pero se estaba volviendo incómodo tener planes futuros porque tenían que consultar con tanta gente. Así que ese fue el último paso en el plan de transición y creo que funcionó bastante bien.

Predicación: cuando Dave se incorporó como predicador asociado con usted hace 17 años, ¿lo tenía en mente como posible sucesor?

Russell: No, ni siquiera estaba pensando en eso en ese momento. No creo que Dave lo fuera tampoco. Los ancianos sintieron que en ese momento necesitábamos traer a alguien por un par de razones. Una era compartir la carga de predicación porque estaba predicando cuatro o cinco veces por fin de semana, y como cualquier predicador sabe, la verdadera presión del ministerio es la rutina semanal de preparar un sermón – algo así como tener un trabajo final cada semana. Y entonces pensaron que esta sería una forma de aliviar algo de la presión de la predicación. La segunda fue que se especuló que esto se estaba convirtiendo en un culto a la personalidad y queríamos asegurarnos de que eso no sucediera. Y al compartir la predicación, creo que le dio algo de diversidad a la congregación y me dio un alivio.

Predicación: Dave, ¿cómo evalúas todo el proceso de transición? ¿Sientes que ha ido bien? ¿Hay cosas que te gustaría poder rehacer?

Stone: A veces la gente nos pregunta si este es un buen modelo para otros lugares y ambos respondemos rápidamente que realmente nos ha funcionado muy bien, pero yo no lo hago. No sé si es un modelo. Es un tramo demasiado largo. He estado aquí 17 años y funcionó muy bien debido a mi edad y debido a su edad. Ninguno de nosotros estaba pensando en un sucesor en 1989 porque tenía 45 años y no había razón para pensar en eso. Siempre vi mi ministerio como un intento de maximizar y alargar el suyo. Si pudiera hacerlo más efectivo, entonces sentí que hice mi trabajo.

Funcionó bien. Creo que la razón por la que funcionó bien en este escenario es por la humildad de Bob y su voluntad de compartir el centro de atención. Él me ha dado más y más responsabilidades de liderazgo. Hemos tenido un par de entrenadores aquí en fútbol americano en la Universidad de Louisville que ponían al mariscal de campo suplente en el segundo cuarto, les permitían ejecutar algunas jugadas y hacer un drive para ver si podían derribarlos para un touchdown. Y sentí que eso es lo que hizo Bob durante los primeros diez años de mi estadía aquí. Pude jugar como mariscal de campo como suplente detrás de un All-American.

Sin embargo, en lugar de aumentar la puntuación todo el tiempo, estaba mirando hacia el futuro y permitiéndome tomar algunas instantáneas y permitiéndome obtener algo de experiencia, lo cual no siempre es el caso de un predicador dinámico y un líder visionario como Bob. Su humildad y su integridad me han allanado el camino. Le dije a alguien el otro día, si las cosas no van bien en los próximos años no es por culpa de Bob Russell. Ha sentado las bases y realmente ha hecho todo lo posible para garantizar el crecimiento y el éxito continuos de Southwest.

Predicación: Bob, a lo largo de los años has hecho progresivamente que Dave sea más visible en términos de predicación. ¿Había un plan específico para darle un papel más importante en la predicación?

Russell: Algo de eso fue egoísta. No fue visionario. Quería que Dave se quedara aquí porque estaba desempeñando un papel clave y es un comunicador muy efectivo. Lo siguieron todo tipo de iglesias y tuvo buenas oportunidades de irse a otra parte. Entonces, le dije a Dave desde el principio: “Si te quedas, te daremos un fin de semana más cada año y te daremos responsabilidades adicionales”. Así que se hizo más visible con el paso del tiempo y lo manejó extremadamente bien. La congregación lo recibió bien. Fue deliberado desde el momento en que vino por primera vez para dar un fin de semana más al año. Una de las razones por las que ha ido bien es que él ha sido muy, muy paciente y solidario. Si no hubiera sido eso, entonces habría todo tipo de conflicto potencial, pero no solo ha sido visible en la predicación, sino que ha sido más visible en otros roles de liderazgo. Estuvo en el comité que supervisó el comité de construcción, supervisó la construcción de este edificio. Ayudó a crear una nueva transición y desarrollo de liderazgo, el equipo de desarrollo que hemos tenido entre nuestros ancianos y diáconos. Ha habido muchas áreas de liderazgo en las que ha desempeñado un papel realmente clave.

Predicación: durante el último año, ¿cuántos fines de semana ha sido responsable de la predicación?

Stone: Cuando trajimos a Kyle en 2002, creo que yo tenía 22 años y tú (Bob) tenías 28. Juntos hicimos 50 fines de semana cada uno y trajimos dos invitados en cada año. Cuando trajimos a Kyle, para que la congregación se acostumbrara a una tercera voz, cada uno cedió 5, así que bajé a 17, Bob bajó a 23 y Kyle tomó 10. Eso fue un sacrificio de nuestra parte porque ambos estábamos acostumbrados. a predicar mucho más, pero vimos el valor de ello y pensamos que tomaría un año o dos para que la gente realmente aceptara la predicación de Kyle. Tomó al menos una semana. No tomó mucho tiempo. Vimos que encajaba bien y tiene grandes habilidades de comunicación.

Entonces, lo que me preguntan todo el tiempo es: ¿van a buscar a otra tercera persona? La única razón por la que tener tres en un equipo de predicación funcionó para nosotros fue porque era una preparación para que nuestra congregación se preparara para Kyle. A los dos nos encanta predicar demasiado. Creemos que vamos a ir con dos por un tiempo.

Predicación: Una vez que Bob se retire oficialmente este verano, ¿cuántas semanas al año serás responsable de predicar?

Stone: Creo Tengo como 28 o 29. Kyle tiene como 20. Traeremos a dos invitados en el transcurso de 12 meses. Ese es el plan de juego en este momento.

Predicación: ¿La gente ya le está preguntando si Kyle es la siguiente persona en la línea como pastor principal?

Stone: Sí, pobre tipo, le preguntan eso todo el tiempo. Él y yo estuvimos en una reunión esta mañana y dijo: “Sabes, veremos a dónde nos lleva el Señor.” El desafío que vamos a tener con Kyle es que necesitamos darle más responsabilidad, lo cual le estamos dando. Tiene tantos dones – no solo tiene dotes de comunicación, sino que tiene dotes de liderazgo. Bob hizo un buen trabajo al mantenerme interesado aquí porque me dio más responsabilidad, así que eso es lo que pretendemos hacer con Kyle. ¡Y este es un lugar difícil de dejar!

Predicación: Al mirar hacia atrás en la transición, ¿hay algunas cosas que miras hacia atrás ahora y dices, “Hmmm, yo ¿Probablemente podría haberlo hecho de otra manera? O tal vez no debería haber hecho eso.” ¿Hay alguna forma en que podría haber mejorado la transición?

Russell: Diría una cosa: probablemente no lo habría logrado durante tanto tiempo. Creo que dos años sería mucho tiempo para anunciar a la congregación. He respondido tantas preguntas sobre la jubilación y “¿cuándo te vas?” Probablemente era demasiado pronto para anunciarles lo que hicimos. Si lo hubiera hecho de nuevo, podríamos mantener eso. No sé si hay otras cosas.

Stone: Recuerdo la semana en que lo anunció a la congregación. Diría que él y yo sabíamos que se dirigía en esa dirección unos años antes de que los ancianos pidieran un plan de sucesión. Sabes que somos buenos amigos, nos divertimos juntos, jugamos al golf juntos, parecía encajar. Era una de esas cosas tácitas. No tenía el deseo de dirigir una megaiglesia – mis hijos eran muy pequeños – fue solo una de esas cosas que sucedieron y ambos estábamos en paz con eso.

Russell: Dave dijo algo importante antes cuando dijo que no estamos tratando de ser un modelo para nadie más. Creo que todos tienen que diseñar su propio plan de sucesión si están dispuestos a hacerlo. Funcionó para nosotros debido a las personalidades involucradas. Tiene que haber una mezcla de las personalidades correctas para que suceda.

Predicación: Y, sin embargo, casi inevitablemente se convertirá en un modelo porque este tema de las transiciones de liderazgo en las megaiglesias es un problema en el cristianismo estadounidense. Está todo este tema nuevo de cómo llevas estas iglesias gigantes y haces la transición del liderazgo a la próxima generación.

Russell: Bueno, pensamos mucho en eso y eso… Es por eso que lo hicimos. No puedes mirar a las miles de personas cada semana y ser consciente de tu propia mortalidad o ser consciente del hecho de que todos envejecemos sin pensar en lo que va a pasar dentro de diez años, ¿qué pasará? va a pasar dentro de cinco años? Si es la iglesia del Señor y realmente te importa, debes pensar en cómo podemos hacer que esta transición sea lo más efectiva posible. Me alegro de que haya ido bien. Oramos al respecto, creemos que Dios ha guiado, solo digo que no quiero que nadie diga que este es un modelo que funcionó en la Iglesia Cristiana del Sureste, así que tenemos que seguirlo, porque las personalidades son mucho más importantes que el horario.

Hay personas que me preguntan al respecto y les digo: “Oye, aún no hemos terminado.” Pero dirán: ‘Sí, pero tú eres el único’. No tenemos muchos otros a los que mirar.” Estoy seguro de que hay otros que lo han hecho y lo han hecho con eficacia. No creo que muchos.

Stone: La pieza más grande del rompecabezas es ese hombre (señalando a Bob). El pastor principal tiene que ser el mayor animador de la persona prometedora. Y eso significa tragarse mucho el orgullo y eso significa recordar por qué estás aquí. Él ha hecho eso. Él es probablemente mi amigo más cercano en el personal y es mi mayor estímulo. Podemos reírnos a carcajadas juntos, y cuando algo sucede en el servicio de la iglesia o lejos del otro, usamos los teléfonos celulares y nos subimos a nuestro automóvil, tomamos el teléfono y nos llamamos, nos reímos antes. la persona incluso dijo algo porque podemos terminar las oraciones del otro – sabes lo que está pasando por su mente. Es genial tener otro predicador sentado allí que sabe lo que pasa por tu mente cuando el bebé comienza a llorar durante la conclusión o esto sucede o cuando eso no va bien. pantalla de la forma en que se supone que debe hacerlo. ¡Tienes a alguien que diga que siento tu dolor!

Russell: No hay muchos miembros del personal que compartan la pasión por la iglesia o que miren a la iglesia desde la misma perspectiva que el pastor principal. Y David lo ha hecho desde el primer día. Creo que una buena analogía para nosotros fue el paso del bastón. Se requieren ciertas cosas para que el pase sea efectivo. Uno es el tipo que está pasando la batuta y tiene que seguir corriendo hasta el final y no darse por vencido. Y el otro tipo tiene que empezar a correr antes de llegar allí y ambos tienen que estar en el mismo carril. Tiene que haber voluntad de ceder el testigo en el momento adecuado. No puedes soltar el bastón. La otra pieza fue que cuando pasas la batuta no te haces a un lado y criticas y entrenas; vas a la línea de meta y animas como todos los demás. ¡Eso probablemente será algo difícil para mí!

Siento que me mantendré fuera del camino. No voy a ir a reuniones. Pero tuvimos nuestro primer conflicto hace unas dos o tres semanas. Dave y Kyle pensaron que nuestros servicios de Pascua deberían ser a las 9:00, 11:30 ya las 2:00. Y yo dije, “2:00?” Estaba predicando ese fin de semana y dije: ‘¿Quién va a venir a las 2:00?’ Y murmuré y gruñí. Y dijeron: ‘Bueno, realmente vamos a tratar de persuadir a las personas que han estado aquí por mucho tiempo para que vengan al servicio de las 2:00 a.m. para que den espacio para que un buscador venga las otras dos veces. ” Solo negué con la cabeza y me alejé. Luego, el domingo por la mañana, uno de los ujieres se me acercó y me dijo: ‘Bob, estoy a cargo de conseguir los ujieres para las 2:00. Nadie va a venir a las 2:00. ¿Qué se supone que debo hacer? Y dije: ‘Yo no lo elegí, esa no fue mi idea’. Ese fue Dave Stone – vas a él.”

E inmediatamente dije: “¿Qué hice?!” Eso es exactamente lo que le digo a la gente del personal: “Sé un jugador de equipo,” pero yo estaba en el otro extremo de eso. Tuve que llamar a Dave esa tarde y disculparme. Y fui donde el ujier y también me disculpé con él. Después de haber hecho algo, has sido el líder durante 40 años y, de repente, se supone que debes ser un jugador de equipo, eso es fácil en teoría, pero no siempre es fácil. en la práctica.

Stone: ¡Lo malo es que le conté a mi esposa sobre los tiempos y ella dijo que estaba de acuerdo con Bob! Le estamos diciendo a la gente que este será el último sermón de Pascua de Bob Russell. Dije que este es realmente su último sermón de Pascua, la última hora, el quinto de cinco, el último. ¡Además de eso, estamos tomando apuestas porque Él toma su siesta de la tarde a las 2:00 los domingos y tendremos dientes de león apareciendo en la pantalla!

Predicación : Personalmente, creo que sería más una persona de 2:00 p. m. que de 7:00 p. m.

Russell: ¡Podrías conducir hasta aquí desde Nashville!

Predicación: Dave, has estado en el personal, colaborando con uno de los mejores comunicadores cristianos del país. ¿Cómo ha influido y moldeado eso su propia predicación?

Stone: Bueno, debe tener algunos héroes a los que admirar en la predicación. Y tienes que ser tú mismo. Después de haber estado aquí unos meses y mi cadencia y parte de mi predicación estaba empezando a modelar la suya, me sentó y me dijo: ‘Oye, ya tenemos un Bob Russell en el personal’. Te contratamos porque eres Dave Stone y tienes algunos dones que yo no tengo. Y eso fue lo más liberador que pudo escuchar un chico de 27 años – que podría ser yo mismo.

No hay duda de que es el mejor. Dije eso antes de venir a Southwest. Nunca he visto a una persona conectar triples y jonrones semana tras semana con tanta frecuencia como él. No escuchas un mal sermón de Bob Russell.

¿Cómo moldea eso mi predicación? Tal vez parte de la razón por la que Dios nos puso juntos es que ambos somos los que más nos animamos el uno al otro, pero ambos también somos muy competitivos. Este es uno de esos momentos en los que la competencia tiene un lado saludable. Estoy sentado ahí afuera y lo escucho predicar y veo a 6,000 personas encuadernadas con hechizos, y mientras tomo notas miro mi boletín y veo que Estoy predicando la próxima semana. Eso me hace saber que tengo que confiar mucho más en el Señor, voy a tener que prepararme más duro, y voy a tener que asegurarme cuando me pare en el púlpito. Estoy listo para abrir la Palabra de Dios.

Así que me ha formado con una preparación que nunca hubiera tenido si hubiera seguido a otro tipo de persona. No le gusta improvisar. Cuando llegué, lo era. Los sábados por la noche volvemos a criticarnos después de haberlo hecho durante toda la semana. Quiero decir que eso es lo que ha llevado mi predicación a un nivel superior – porque la suya sigue subiendo.

Predicación: Mientras ambos se preparan para predicar, ¿se asocian o intercambian ideas durante la semana?

Russell: Gran ¡tiempo! Comenzamos la planificación con el equipo de predicación en septiembre, planificando los sermones del año y cooperando de esa manera. Aproximadamente dos meses antes de cada serie nos reunimos nuevamente y repasamos cada sermón – quienquiera que vaya a tener ese sermón obtiene un sentido de dirección y todos tienen su opinión. El lunes nos reunimos con el equipo de adoración por una hora. La última media hora de eso se incluye en el sermón de esta semana, tanto en el contenido como en cualquier material de apoyo que provenga del departamento de adoración. Luego, el jueves nos reunimos durante probablemente una hora y media en promedio y repasamos el manuscrito. De vez en cuando incluso lo predicamos a cinco o seis personas y recibimos aportes de ellos: aquí hay algo que ayudaría; esto parece un área tediosa aquí; ¿Cuál crees que es la mejor manera de comunicar esto? ¿Cuál de estas dos ilustraciones es mejor? Sabes que hay una gran cantidad de aportes. Y luego, el sábado por la noche, nos sentamos, escuchamos y compartimos uno o dos mensajes de voz que son realmente útiles. Eso ha sido invaluable para mí a lo largo de los años.

Me gusta tener que verbalizarlo frente a la gente. Hay una diferencia entre esa palabra en la página y esa palabra hablada. A veces dices algo y te das cuenta por la reacción de la gente que no es tan efectivo como pensabas que iba a ser. Es mejor hacerlo en un grupo de 6 o 7 que frente a varios miles el domingo. Entonces es demasiado tarde.

Predicación: Bob, recuerdo que predicas de un manuscrito, pero lo predicas varias veces antes de hacerlo. Dave, ¿cómo se compara eso con tu estilo?

Stone: Cuando vine, prediqué a partir de un bosquejo. El primer año que estuve aquí pasamos de tres servicios a cuatro servicios, entonces fui a un manuscrito para poder saber lo que ya había dicho. Manuscrito ahora. Espero poder llegar al punto en el que pueda escribir un manuscrito y llevar un resumen de eso al púlpito, pero tengo que saltar para llegar a ese punto. Creo que hay una disciplina realmente saludable en la escritura de manuscritos. Lo aprendí de Bob porque eres cuidadoso con cada palabra. Solíamos predicar para un servicio de los miércoles por la noche llamado Celebración. Ambos predicábamos simplemente con pequeños bosquejos y notas en nuestra Biblia. Lo que descubrimos es que cuando hacíamos eso, necesitábamos entre 18 y 20 minutos de material en nuestras pequeñas hojas de trucos y terminaba en 30 minutos fácilmente. No éramos tan exigentes con cada palabra específica.

Russell: Eso es algo que admiro de Kyle. Kyle no usa notas porque no es un excursionista. Puedo predicar sin notas, pero tardaré cinco, seis, siete minutos más. Puede que me involucre un poco más emocionalmente, pero cuando lo escucho más tarde, simplemente no hay economía de palabras, no creo que personalmente sea tan efectivo como cuando lo hago. tener un manuscrito conmigo. Y lo leo cinco o seis veces para que no lo esté leyendo solo cuando lo doy. También es más fácil si es su manuscrito. Si estás haciendo el material de otra persona, se vuelve más difícil. Pero si son cosas que has escrito y escribes como hablas, entonces no tienes que decir exactamente lo que está en la página, pero va a estar bastante cerca de

Predicación: Después de haberlo escuchado muchas veces, el oyente promedio nunca adivinaría que tiene un manuscrito allí si no lo supieran. Es solo una presentación natural.

Russell: Creo que todos tienen que desarrollar su propio estilo, este es un estilo con el que traté temprano y me quedé con él. Si lo volviera a hacer, si empezara de cero, haría lo que algunos de estos jóvenes predicadores están haciendo ahora y encontraría una manera de casi memorizar ese sermón porque creo que es realmente efectivo cuando no están usando notas Pero he esperado demasiado para cambiar ahora.

Predicación: A lo largo de los años, ¿cómo ha cambiado su predicación?

Russell: Espero que tenga un poco más de profundidad. Probablemente soy un poco más compasivo ahora en cierto modo. Podría haber sido más estridente sobre algunos temas al principio de lo que soy ahora. Espero ser un poco más equilibrado y mirar ambos lados de un problema. Mis convicciones sobre la Biblia, mis convicciones sobre la predicación se han mantenido prácticamente iguales. Probablemente creo más en la predicación y su poder ahora que hace cuarenta años. Probablemente soy más serio, más intencional, después de haber visto vidas cambiadas y la gente regresa más tarde y dice: ‘Vaya, te diré algo, dijiste algo que cambió mi vida’. y ni siquiera puedo recordar cuando me citan en eso. Es un asunto serio, realmente lo es.

Probablemente use más humor. El humor es una herramienta tan poderosa si se usa correctamente. Dave me ayudó allí. A nuestra gente no le va muy bien decir amén o responderle verbalmente, pero se reirán a carcajadas. Esa es una forma de recuperar la atención de la gente a veces. Creo que probablemente uso más humor que en un principio.

Predicación: Voy a cambiar eso: ¿cómo ha cambiado la congregación? No solo en números, sino que al analizar el grupo con el que se está comunicando, ¿cómo ha cambiado eso?

Russell: La filosofía posmoderna realmente nos ha impactado mucho. Casi hay que justificar la verdad absoluta. Palabras que dirías hace 30 años sin pestañear – ahora tienes que expresarlo en diferentes términos y explicaciones más amplias debido a la influencia de nuestra cultura. Hace 30 años hablabas de que Jesús era el único camino y todos los que estaban sentados allí estaban de acuerdo contigo, el 99 % de la audiencia estaba de acuerdo contigo; ahora hablas de eso y tienes que ser más detallado, más específico en cuanto a por qué crees eso.

Hablas de convivencia sin matrimonio. Tienes que hablar de eso con una expresión más sensible porque hay personas sentadas en esa misma relación que no sienten que esté mal. Y aun así vas a hablar sobre lo que está mal y lo que está bien, es más como si estuvieras sentado mirando al otro lado de la mesa a las personas que viven en ese comportamiento en lugar de condenar al mundo. allá. Lo mismo con la homosexualidad, muchas de esas cosas.

Hay tantos tipos diferentes de personas sentadas en la audiencia, parte de eso es la cultura de nuestros días y, a veces, realmente tienes que alterar el lenguaje que usas para comunicarte de la misma manera. verdad.

Predicación: Dave, ¿ve que su predicación cambie a medida que anticipa estos próximos años como pastor principal?

Stone: No veo grandes cambios. Como dije, creo que estoy en mi mejor momento cuando estoy menos atado a un manuscrito. La conclusión es que necesito prepararme más. Bob es excelente para leer su manuscrito cuatro o cinco veces los sábados por la mañana. No he terminado el sábado por la mañana. Lo estoy leyendo hasta el sábado por la tarde, tal vez en voz alta una vez. No puedo volver a mi fuerza de contar historias y a la libertad que siento hasta que pueda llevar mi preparación un paso más allá.

No sé qué cambiará, pero sé algunas de las cosas que no cambiarán – eso podría ser más fácil de responder. Recuerdo cuando Bob predicó un sermón hace 3 o 4 años sobre Jesús como el único camino al cielo. Nos dirigíamos a nuestros autos y él dijo: «Si ese es un sermón difícil de predicar ahora, va a ser un sermón realmente difícil de predicar dentro de 5 años y dentro de 10 años». .” Ahí es donde estamos y no vamos a acobardarnos en esos temas, vamos a decir la verdad en amor, vamos a seguir tocando los temas difíciles. .

Hay una pareja con la que quizás acabas de cruzarte en el pasillo; Estaba hablando con ellos. Se dieron a conocer hace unos años, habían estado yendo a una mega iglesia en Florida. Se mudaron aquí. Se enamoraron de la iglesia, tienen tres hijos y se hicieron miembros aquí en el sureste, y vivían juntos. Nuestro consejero les dijo: “Saben, lamentamos no poder darles la bienvenida como miembros porque están viviendo juntos y nos gustaría que consideraran orar por la separación.” Recibieron una carta de nuestro nuevo ministro miembro – todavía lo tienen; de hecho lo enmarcaron. Y tiene una línea allí que dice amorosamente, “Si Jesús estuviera parado a tu lado y viviendo en tu casa, ¿estaría complacido o deshonrado por lo que está sucediendo?”

Lo que hubiera pensado que hubiera parecido una declaración bastante abrupta derritió sus corazones a través del poder del Espíritu Santo y se separaron el día que recibieron esa carta. Se pusieron en contacto con un pastor que los casó ese sábado cuatro días después, y el domingo por la noche prediqué en nuestro servicio de Vine y luego se me acercaron y me dijeron que nos gustaría hablar contigo. Dijeron, “Nos casamos ayer. ¿Está bien si pertenecemos a su iglesia ahora?” Y dije, “¡Sí, seguro que lo es!”

Supongo que lo que estoy diciendo es: cuando se predica el evangelio y no se echa atrás, el Espíritu Santo puede hacer la mejor obra . Y fue un buen recordatorio de que incluso cuando tomas una posición firme, habrá algunas personas que dirán: ‘Bueno, entonces esta iglesia no es para mí. Me harás sentir como si fuera un terrible pecador. Pero el Espíritu Santo aún puede hacer Su obra. Lo hizo en esa pareja. Voy a renovar sus votos el sábado.

Predicación: Eso contrasta marcadamente con las actitudes que prevalecen en nuestra cultura.

Stone: Sí, la actitud es: “¿Quién eres tú para decírmelo?” Eso no va a ser más fácil. Fuimos entrevistados por un tipo que está escribiendo un libro sobre el cristianismo evangélico y dijo: “¿Qué ve en los próximos años?”

& #8220;Bueno,” Dije: “Veo en los próximos 10 años predicadores en los Estados Unidos en prisión por predicar contra la homosexualidad.” Seguro que parece ir en esa dirección. Y no veo nada que me haga pensar que eso va a parar de repente.

Predicación: Hablemos de nuevo sobre la transición del liderazgo, y específicamente cómo la predicación ha desempeñado un papel en ese proceso. ¿Ha pensado en algún momento en predicar sermones que ayuden a guiar a la iglesia durante este tiempo?

Russell: Definitivamente, predicamos una serie de sermones sobre la vida de David, definiendo Momentos en la vida de David. Uno de los momentos decisivos fue el coraje de bendecir a su sucesor. Así que era solo una parte natural de eso. Hace varios años volvimos a hablar, repasar, cuál iba a ser el plan de transición. Predicamos una serie de sermones sobre Samuel y hablamos de personas – Creo que fue Eli moviéndose hacia Samuel y Elías hacia Eliseo. Entonces, cuando surgieron esos temas, los golpeamos de frente con nuestra situación.

Y luego, el último mes que estuve aquí, predicamos de 2 Timoteo acerca de que Pablo pasó la batuta a Timoteo. Así que sí, eso ha sido parte de la predicación para preparar a la congregación.

En mi opinión, para la mayoría de nosotros, el liderazgo brota de la predicación. Y cualquier autoridad que tengamos proviene de nuestra capacidad para comunicar y enseñar la Palabra de Dios en lugar de decir que tenemos el don de ser un líder y dirigimos a las personas y proyectamos una visión. Todas esas cosas son beneficiosas, pero creo que el punto de partida es la predicación de la Palabra de Dios. La congregación llega a respetar a la persona que los está alimentando.

Es como si abriera un restaurante: ¿por dónde empezaría? ¿Qué es lo primero que harías? ¿Colocar vallas publicitarias o pavimentar el estacionamiento? No, lo primero que harías sería fijarte en la comida, porque si la comida es buena la gente va a venir aunque sea un hueco en la pared; entonces trabajarías en esas otras cosas.

Creo que lo mismo es cierto en la mayoría de las situaciones de la iglesia – el lugar para comenzar, el lugar para prestar atención es el púlpito. Si las personas están siendo alimentadas desde el púlpito, habrá muchas cosas que no serán perfectas y la congregación las aceptará, pero si las personas no están siendo alimentadas desde el púlpito, habrá muchas las cosas bien y solo hay una inquietud en esa iglesia. Hay excepciones; solo hay algunos tipos que tienen el don de ser líderes; hay tremendos visionarios. Pero para la mayoría de nosotros debemos prestar atención a la predicación, y la autoridad para el liderazgo surge del respeto por haber sido alimentados.

Predicación: Como el nuevo pastor principal, Dave, ¿Cómo ve su predicación en términos de ayudar a establecer su identidad con la iglesia?

Stone: Bueno, no le dijo el sermón de su último fin de semana se titula “Predica la Palabra,” que va a ser realmente genial, un resumen perfecto. Hice mi sermón de visión para el futuro a principios de enero. Entonces, cuando todos regresen de sus vacaciones de verano este año, llegaremos a mediados de agosto a mediados de septiembre profundizando en esa visión semana a semana en lugar de una semana mirando todo. Hablé con muchos directores ejecutivos y líderes empresariales, y si hay algo que sigo escuchando de ellos es que tienes que seguir repitiendo la visión, la misión. Lo dices hasta que te pones azul en la cara; lo dices hasta que crees que lo has dicho tantas veces. Y entonces estamos tratando de hacer eso. Tenemos planes de hacer eso e incorporarlo a través de la programación de otoño.

Uno de los hábitos más saludables que Bob estableció hace varios años fue planificar un calendario de sermones con un año de anticipación. Todo lo que tenemos es un título y un texto y eso es todo, tal vez algunos pensamientos o ideas, pero nos da una brújula de hacia dónde nos dirigimos. Y continuaremos haciéndolo en los años venideros y apuntalando donde somos débiles, apuntalando donde creemos que necesitamos golpear algo. Tratamos de lograr la mayordomía cada año, tratamos de abordar la familia, la paternidad o el matrimonio todos los años, el lugar de trabajo cada dos o tres años, tenemos muchas cosas diferentes que tratamos de incorporar para que podamos mantener todo el equilibrio. cosa que va – y mantener a todos encaminados para que no los estemos alimentando en un área en particular.

Predicación: Al mirar hacia atrás en el tiempo que pasó en Southwest, ¿hay algunas cosas que sabe ahora que desearías haber sabido entonces, ¿cuándo comenzaste? Si pudieras volver atrás y darte golpecitos en el hombro como un joven predicador, ¿qué consejo darías?

Russell: Honestamente, una cosa que habría hecho diferente es hacer un esfuerzo para conectar a cada nuevo miembro a algún tipo de grupo pequeño antes. Confiaba demasiado en la predicación sola. Creo en el poder de la predicación, pero durante un período de tiempo, a medida que las personas escuchen al mismo predicador, se necesitará más que eso para que crezcan en Cristo y sean leales. Empecé en un momento en que la asistencia a la escuela dominical era más alta que a la iglesia. Puedo recordar que tiene una reunión final después de la escuela dominical y el superintendente dijo: “Por favor, quédese para ir a la iglesia.” Pero esas dos líneas cruzaron a mundos diferentes.

Al mismo tiempo que comencé a predicar, la adoración iba por este camino y la escuela dominical estaba disminuyendo. Y me sentí así: vamos a montar la ola. Eso es, pongamos el énfasis en la adoración. En cierto modo eso fue correcto, pero en otro sentido desearía poder volver atrás y decir, ‘Ok, todos los que se hacen miembros, tienen que estar involucrados en algún tipo de grupo pequeño, algún tipo de Clase de escuela dominical, algún tipo de estudio en el hogar, para desarrollar relaciones.” Y yo no hice eso. He sentido que he pasado mucho tiempo en mi ministerio tratando de recuperarme, luchando, simplemente tirando de los dientes tratando de involucrar a la gente en algo más que venir a escuchar un sermón. Esa sería una de las cosas que haría diferente.

Una de las decisiones que tomé al principio – que pensé que era y sigo pensando que era bueno – era tener principalmente predicación expositiva. Tienes que alejarte un poco de eso, porque es difícil lidiar con problemas familiares o algunos eventos actuales y solo ser estrictamente expositivo, pero me mantendría con eso y no me dejaría llevar por las modas pasajeras, como ocasionalmente. Obtienes estos títulos ingeniosos y lindos de los programas de televisión; crees que vas a persuadir a una audiencia más grande porque estás hablando de algún programa de Survivor o algo así. Pero creo que si pudiera volver atrás lo haría menos. No me convencieron mucho, pero a veces me tentaron. Creo que las personas son más bendecidas por la enseñanza bíblica básica y la aplicación práctica que por los títulos ingeniosos o las últimas modas.

Predicación: Dave, si puedes mirar hacia adelante 20 años &# 8211; ¿Dónde quieres estar en el ministerio y en tu predicación?

Stone: Realmente espero que esto vaya bien. No quiero estropearlo. Se me ha confiado mucho y estoy muy agradecido por eso. Soy muy imperfecto y cometo muchos errores, pero dentro de 5 años espero seguir en el sureste. Espero estar aquí mientras sea efectivo. Me encantaría estar aquí por 20 años más, pero estaré aquí mientras pueda seguir siendo eficaz y mientras pueda seguir cambiando.

Lo que la gente no se da cuenta es que la razón por la que esta iglesia ha crecido es porque Bob Russell ha sido flexible y se ha adaptado al cambio y ha impulsado el cambio. Así que espero poder seguir su ejemplo en eso. Dentro de 20 años, espero seguir predicando. Espero que mis hijos puedan recordar la época de su padre en una megaiglesia y decir: “Mi padre me quería más a mí que a su trabajo.” Y dentro de 20 años, si eso es lo que dicen en la edad adulta, entonces estos años habrán sido grandes años.

Russell: Estaba con Bob Coy y Chuck Smith en el desayuno hace varias semanas Nos pusimos a hablar y decían: estamos haciendo esto mucho más complicado de lo que realmente es. Simplemente tome la Biblia y enséñela y aplíquela y es asombroso lo que sucede. Podemos analizarlo y tratar de diseccionar la cultura y decir cómo podemos llegar a esta cultura, y necesitamos al menos ser sensibles a la cultura, pero la conclusión es que la palabra de Dios es viva y activa, más nítida que cualquier doble. espada afilada, capaz de penetrar los pensamientos y las intenciones del corazón. Y sé que Dave hará esto y seguirá enseñando la Biblia. Es increíble lo que sucede cuando se hace eso. ¡Sueno como si estuviera predicando ahora!

Stone: Puedes preocuparte tanto por la cultura, preocuparte tanto por el futuro, hacia dónde vamos a ir. La conclusión es: sirves esa comida y tratas de aplicarla semana tras semana y es increíble lo que sucede. Miro hacia atrás a algunos de mis viejos sermones y digo ¿cómo diablos usó Dios esto? No los volvería a predicar por nada, pero Dios sí lo usó porque era Su Palabra. Estaba fresca en ese momento y es asombroso lo que sucede cuando esa palabra se planta en el suelo del corazón humano. .