Predicación y adoración: una entrevista con Michael Quicke

?Michael Quicke es profesor de predicación en el Seminario Teológico Bautista del Norte cerca de Chicago. Es el ex director (presidente) de Spurgeon’s College en el Reino Unido, y durante varios años fue pastor de la Iglesia Bautista St. Andrews Street en Cambridge, sede del Congreso Internacional de 2007 Predicación. Fue entrevistado por Michael Duduit, editor ejecutivo de Predicación.

?Predicación: Michael, tú fueron una de las primeras personas en ser entrevistadas en los primeros días de la revista Preaching , hace unos 20 años. ¿Cómo ha cambiado su forma de pensar acerca de la predicación en los últimos 20 años?

Quicke: Cuando hablé con usted entonces, me apasionaba la predicación. Y me estabas preguntando entonces sobre la escena de la iglesia británica, en la que, por supuesto, estaba inmerso. Así que me han pasado dos cosas obvias desde entonces. Primero, ahora sé más, no tanto como me gustaría, pero más, sobre la escena norteamericana. Ha sido emocionante, en mi etapa, venir y ser parte de una red muy grande y conocer gente sobre la que había leído o escuchado. Y por supuesto ir a las iglesias, verlo de primera mano.
La otra cosa importante fue que, cuando estaba en Spurgeon’s, solía enseñar a predicar, y era una de mis pasiones; pero era una especie de hobby. La mayor parte de mi tiempo lo dediqué a la administración, y tuve que viajar muchísimo. Enseñé predicación en estas clases grandes, y la única forma de escuchar a los estudiantes era grabar casetes de audio y escuchar cuando viajaba y tratar de recordar quién era quién y mis comentarios.
Ahora tengo este tiempo maravilloso, poder leer y reflexionar y poder escribir en áreas donde he sentido una pasión y preocupación particular. Así que ahora soy un predicador mucho más reflexivo, cortesía del tiempo que se me ha dado; y realmente obtuve más información sobre la escena de América del Norte, lo que ha sido una gran ventaja para mí.

Predicación: como tú ;ha visto lo que está pasando en la iglesia de América del Norte, ¿qué tipo de influencias o cambios ha visto en la predicación?

Quicke: Obviamente ha habido algunas tendencias interesantes. El fortalecimiento del movimiento reformado o neo-reformado-John Piper y gente como esta. También ha tenido los llamados emergentes, aunque no debe agruparse como un solo grupo: ha tenido claramente una nueva comprensión de la iglesia como comunidad, y la predicación ha sido muy importante para algunas de esas personas.
Y, por supuesto, al vivir en Chicago, me ha interesado mucho Bill Hybels. Cada vez que la gente viene a visitarme a Chicago, todavía quiere ir a Willow Creek. Y aquí tienes esta reevaluación del movimiento de buscadores que fue, hace 20 años, lo que estaba sucediendo. Desde entonces, escuché al propio Bill Hybels, quien ahora ha regresado como pastor de tiempo completo, decir que reconocen que la predicación no solo debe ser atractiva, compartir el evangelio, sino también desarrollar madurez. Es guiar a las personas en su viaje espiritual.
Así que ha habido algunas cosas muy interesantes. El telón de fondo, lamentablemente, ha sido que muchas de las principales iglesias continúan decayendo. Puedes ir a iglesias donde la edad promedio es muy alta. Tienes personas que aman la iglesia pero son muy pocos en número y edad, muy pocos menores de 35 años.

Predicación: Escribiste un mensaje muy importante libro de hace unos años llamado Liderazgo de 360 grados. ¿Cuáles son algunas cosas en las que los pastores deben pensar al usar la predicación como una herramienta de su liderazgo en la iglesia?

Quicke: En cierto sentido ese libro surgió de un problema principal que seguía surgiendo. Descubrí que los pastores, y algunos que recientemente habían dejado el seminario, estaban tan intrigados por el liderazgo y ponían tanto énfasis en ir a seminarios de liderazgo y leer libros sobre liderazgo, que esencialmente habían dejado la predicación. Para ellos, la predicación no solo era un poco aburrida, ya que ocurre todas las semanas, sino que otras personas estaban un poco aburridas. Así que vieron la predicación como una especie de enseñanza sobre la Biblia: era importante, tenías que hacerlo; pero el liderazgo era realmente donde las iglesias se estaban transformando, donde había una visión fresca.

Predicación: Ahí es donde estaban el romance y la emoción …

Quicke : Eso es exactamente. Y entonces encontraste predicadores que estaban un poco desconectados porque no pudieron ver las conexiones. Y, por supuesto, cuando comienzas a ver la predicación de manera efectiva en términos de la historia de la iglesia, ¿dónde más encuentras la visión sino en las Escrituras? ¿Dónde más hay un sentido de dirección como pueblo sino en las Escrituras? Y cualquier cosa que se haya resuelto en el liderazgo debe basarse en lo que está viendo en las Escrituras; tiene que desarrollarse en los detalles porque, obviamente, cada iglesia tiene un área diferente de misión y compromiso. Pero me parece que los predicadores que había escuchado se habían vuelto muy a menudo muy individualistas; entonces el “tú” casi siempre era singular, y las personas no se dirigían a la comunidad.
Sin embargo, la predicación presenta las mismas habilidades que exige el liderazgo: la capacidad de generar y mantener el interés, de crear tensión, que muchos libros sobre liderazgo dicen que es la habilidad número uno. Como digo en broma, muchos de nosotros podemos generar tensión; pero esto es tensión creativa. Los predicadores no pueden optar por no ser líderes, no si están enseñando la Palabra de Dios. Cuando el predicador está dirigiendo, la gente escucha una palabra exigente.

Predicación: Entiendo que ahora está trabajando en un libro en el área de predicación y adoración. ¿Qué te atrajo de eso?

Quicke: Esto es algo similar. Hemos permitido que el pastor/predicador por un lado desarrolle trabajo para los domingos; y en un cuadro aparte tienes a tu líder de adoración, un nombre inapropiado. Tan pronto como llamas a alguien “líder de adoración”, y esencialmente están dirigiendo música, entonces casi estás diciendo que la adoración es la música, lo cual creo que mucha gente realmente hace. creer. Estás definiendo adoración en términos de la música que cantas y la forma organizada en la que tienes tu servicio. Me refiero a que todas las iglesias tienen liturgias. La gente tiende a pensar que liturgia debe significar iglesia alta y oraciones fijas; pero por supuesto liturgia significa “obra del pueblo,” y todos tenemos eso. Así que tienes este gran peligro de que los predicadores hagan lo suyo por un lado y los músicos por el otro.
Y la parte más insidiosa de esto es que los propios predicadores pueden pensar en la adoración como algo que es una especialidad que otras personas cuidan sin darse cuenta de que la adoración, correctamente entendida, es nuestra respuesta a Dios. Es nuestra respuesta a Dios 24/7, como sabes en Romanos 12, sacrificios vivos. Se comparte corporativamente en los servicios de la iglesia. Cuando se encuentran, eso es corporativo, pero eso es una parte muy pequeña de lo que significa estar en esto; y es la misma dinámica que sigo viendo: este es Dios como Padre, Hijo y Espíritu diciendo, “Únete a Nosotros. Hacemos posible la adoración porque es nuestra gracia la que se predica y las buenas nuevas del evangelio te salvan y te sostienen. vas a la escuela secundaria, manejas tus asuntos, manejas tu matrimonio, manejas tu banco. Todos estos aspectos, son todos adoración. Y la predicación es adoración. Es un regalo que Dios nos da por Su palabra que volvamos a Él. Funciona exactamente de la misma manera. Así que entender la adoración apropiadamente te hace darte cuenta de que con demasiada frecuencia
hemos disminuido la adoración. Lo hemos convertido en algo que hacemos los domingos. Está relacionado en gran medida con la música y, por lo tanto, es rehén de las preferencias, por lo que tenemos nuestros diferentes servicios.
La adoración es la respuesta del pueblo de Dios, y ahí es donde creo que los versículos de 1 Pedro 2:9-10 son tan importantes: que somos un pueblo llamado. Y somos llamados corporativamente. El mundo necesita vernos como un pueblo que ama a nuestro Dios mientras adoramos, pero que también nos amamos unos a otros y realmente evidenciamos el fruto del Espíritu y las cualidades del crecimiento comunitario. Así que es un poco como el liderazgo.
Si empezamos a definir la adoración como nuestra respuesta a Dios, entonces la adoración abarca la predicación, sí, pero también todo lo demás. Aquellos que preparan la adoración junto con el predicador, y uno quiere enfatizar esa colaboración, en realidad se trata de algo muy grande que está ayudando a las personas a responder a Dios en su vida diaria. Así que es emocionante y es mucho más grande de lo que pensaba. Realmente he descubierto más y más de mis propios fracasos en el pasado para entender la adoración y sus riquezas.

Predicación: En sus otros libros, los libros 360-Degree, usted ha hablado sobre un elemento trinitario de predicación y liderazgo. También escribió una serie de artículos para la revista Preaching sobre un enfoque trinitario de la predicación. ¿Va a reutilizar esos lentes trinitarios para ver toda el área de la predicación y la adoración?

Quicke: Lo estoy. Durante años tuve esta imagen de que Dios, Padre, Hijo y Espíritu, estaban involucrados en la tarea de predicar, íntimamente involucrados. Esta fue la Palabra de Dios, revelada por el Padre a través de Jesús; que Jesús sigue reinando sobre todo el proceso como Palabra Viva, pero que el Espíritu Santo es quien primero sopla sobre la Escritura. Así que 360-Degrees se trataba realmente de Isaías 55:11. Esta es la Palabra de Dios. No volvería a Él vacía. Es la Palabra de Dios-Padre, Hijo y Espíritu.
En pocas palabras, me di cuenta de que ese es nuestro modelo, y no se trataba solo de predicar. Esto es exactamente lo que también es la adoración, y la predicación pertenece a ella. Y me pareció que la predicación, aunque vital, no es más que una corriente en esta respuesta a Dios que revela quién es Él.
No es solo lo que sucede cuando nos reunimos para adorar, en lo que muchos de nosotros tendemos a pensar. De hecho, muchos de los libros sobre adoración, cuando los mires, tendrán algunos párrafos sobre la forma en que somos sacrificios vivos y, por lo tanto, no debemos conformarnos a este mundo: es el manera en que debemos vivir, Romanos 12. Pero luego, por defecto, va al lugar de la Cena del Señor, que por cierto, creo que a menudo se subestima. Muchos de nosotros no comprendemos que esta es una manera muy especial en la que estamos juntos en lealtad a Cristo. Pero se remonta al meollo de lo que sucede en los servicios de adoración.
Entonces, todo el tiempo, ese modelo que tenía del Padre, el Hijo y el Espíritu involucrados, lo llamé 360 grados, en realidad se refiere a cómo funciona la adoración. En lugar de decir que la predicación es de suma importancia, en realidad quiero decir que la adoración es de suma importancia y que la predicación es vital dentro de ella. Por supuesto, algunos de mis amigos de adoración no ven eso; ya han descartado la predicación. Puedes hacer una maestría en adoración y espiritualidad en nuestro seminario y nunca hacer nada sobre la predicación.
Creo que es un concepto erróneo. Entonces, hay tensión sobre el tema, y eso se resolverá en parte al comprender la teología trinitaria que lo abarca todo.

Predicación: Está incluso en la terminología que usamos. Decimos que tenemos adoración combinada, tenemos adoración contemporánea. Me encanta este término: adoración clásica. No queremos decir nada más tradicional, es adoración clásica. Incluso la terminología tiende a decir que la adoración es estilo; es la metodología.

Quicke: Sí. Y eso, sospecho, es una de las verdaderas tensiones al respecto. En mi blog recientemente, le he estado pidiendo a la gente que resuelva esto; y tuve un comentario interesante de un pastor en Inglaterra, diciendo que el hecho de que las personas estén todas juntas cantando la misma música no significa que estén unidas; así que la unidad no se trata solo de que la gente cante lo mismo. Por supuesto que no. En su iglesia, debido a que vienen más personas de las que caben en el edificio, tienen que tener diferentes servicios de todos modos, así que no es gran cosa. Y no le demos tanta importancia a que la gente adorará en diferentes estilos porque, esencialmente, la unidad se trata realmente de la misión.
Bueno, sí, pero plantea este gran problema de cómo podemos crecer en madurez y dar una respuesta en el vivir nuestras vidas. Ha habido bastante literatura recientemente sobre la ética de nuestra predicación y cómo las personas toman decisiones éticas de manera responsable. [La respuesta es] porque tenemos la mente de Cristo, dice el apóstol Pablo. Así que hay mucho más en juego que simplemente escuchar una banda o escuchar el órgano o lo que sea.
Y eso realmente solo puede ser confrontado, como usted dice, al darse cuenta de que muchos de nuestros términos son lamentablemente inadecuados. Al igual que el debate sobre líder de adoración, en realidad debería llamarse tal vez el líder de música porque líder de adoración es un término amplio cuando el predicador necesita en realidad tomar mucha más responsabilidad. Si se va a usar ese término, debe ser un término para el pastor principal que entiende y está guiando a la gente a Su presencia. A medida que se escucha la Palabra de Dios, él es un testigo visible de la realidad del Dios que llama a esa comunidad a un nuevo tipo de cosas.
Estuve en una conferencia hace unas semanas, y la ira de los pastores de esa conferencia, quiero decir ira, por la forma en que algunas personas en sus equipos de adoración eran tan orgullosas y difíciles de tratar. ¡Conozco muchos pastores que también son así! Pero hay una fuerte sensación de que esto se ha ido de las manos y nos lo estamos perdiendo.
Creo que a veces estamos en un lugar peligroso. A menudo, el lenguaje puede estar bien: se trata de dar gloria a Dios. Y, sin embargo, cuando se trata de eso, nos apasiona mucho obtener algo que nos satisfaga a nosotros mismos, que haga crecer a la iglesia tal como la percibimos, y no cambia a las personas en lo más mínimo.
Una de las cosas de las que hablan mucho los libros de adoración es la formación espiritual. Pero lo interesante es que a menudo solo se trata de integrar a las personas en una iglesia. ¿Cómo se asegura de que la gente entienda esto y también los anima a pertenecer a una confraternidad más amplia? Esa es una dimensión vital que a menudo falta.
Pero la dimensión complementaria es ¿cómo alentamos a las personas a darse cuenta de que pertenecen juntas? Tiene que haber algo que hacer con los grupos pequeños así como con los más grandes. Tiene que tratarse de una cercanía de responsabilidad. Volvemos a este asunto de que Jesús trató con grupos pequeños en la iglesia primitiva, y se reunían en los hogares de los demás. Tiene que ser sobre esta responsabilidad de quiénes somos. Deberíamos ayudarnos unos a otros a vivir como una comunidad de personas llamadas.

Predicación: Hay una sensación en muchas de nuestras iglesias de que cuando los músicos siéntense, el culto ha terminado. ¿Cómo podemos ayudar a las personas a superar ese concepto erróneo a menos que enseñemos qué es la adoración?

Quicke: Eso es exactamente. Y en el libro, como he estado trabajando en él, la última sección trata sobre los predicadores y otras personas involucradas en la adoración que buscan la unidad de mente y corazón. Buscar la unidad de la mente implica claramente la honestidad acerca de lo que es la adoración, y algunas iglesias incluso han desarrollado valores fundamentales que expresan lo que entendemos sobre la adoración. Puede exponer algunas ideas importantes:
la adoración no es solo lo que hacemos los domingos, o no es su elección si es clásica o contemporánea.
Pero si usted como líder pasa por esto, puede ser un proceso muy doloroso porque claramente está sentando las bases. Si no sienta esos cimientos como líderes, la gente nunca lo entenderá ni lo verá. Uno tiene que enseñar acerca de la adoración en su gloria, en toda su gloria, y de esa manera animar a la gente.
Uno de los paradigmas, uno de los modelos que uso, es The Truman Show, que creo que fue una gran película icónica. Truman, interpretado por Jim Carrey, vive completamente en este mundo en el que nació hace 30 años. Es todo autónomo, y al final en este bote, de repente golpea la pared. Sale y ve esa puerta marcada SALIDA. Me parece que muy a menudo hemos colocado tanto nuestra predicación como nuestra comprensión de la adoración dentro de una cúpula muy limitada. No creemos que sea limitado. Pero en realidad necesitamos abrir esa puerta, y ayudar a los predicadores es una gran tarea.
Uno de los temas muy prácticos que me ha intrigado es la forma en que muy a menudo el predicador, el pastor principal, nunca se ha sentado realmente con los líderes de adoración para hablar sobre algún sentido de visión común, incluso cómo Deberia trabajar. Quiero decir, cuando son nombrados, digamos, hay una especie de reunión de mentes. Parece que a veces los predicadores han estado haciendo lo suyo en
paralelo. “Este es el texto de las Escrituras para el domingo, este es el tema que estoy haciendo, hágalo, hágalo funcionar.”

Predicación: “Tú haces tu parte y yo haré la mía.”

Quicke: “ Tú haces tu parte. Para eso te pagan y eres bueno haciéndolo y te preocupas por la música, y yo no puedo hacer eso. .” Pero creo firmemente que el pastor principal debe participar. Me senté y planeé un servicio con un líder de adoración que había estado haciendo esto durante años, y oramos. Este líder de adoración dijo: “Esa es la primera vez que un pastor ha orado conmigo acerca del servicio.” Así que hay un poco de trabajo por hacer, incluso en la práctica; y ¿no sería genial tener algo de humildad por todos lados ante el gran Dios al que servimos? Solo para comenzar a abrir nuestros ojos, hemos disminuido esta cosa llamada adoración.

Hay disponible una entrevista de podcast con Michael Quicke que cubre temas adicionales que no se incluyen aquí; puede encontrarlo en https://www.preaching.com/media/podcasts/.