Predicando en una cultura cambiante: una entrevista con Ed Stetzer

Ed Stetzer es director de LifeWay Research, donde está desarrollando datos críticos para ayudar a los líderes de la iglesia a interpretar la cultura y el futuro de la iglesia. Antes de ese cargo, estuvo en el Centro de Investigación Misional de la Junta de Misiones de América del Norte. Ha sido pastor, plantador de iglesias, autor de varios libros y es una de las personas más vanguardistas en términos de lo que está sucediendo en la iglesia contemporánea. El editor de predicación Michael Duduit visitó a Ed en su oficina de Nashville.

Predicación: Ha escrito mucho sobre la iglesia misional: el tema de siendo misional. Sospecho que todavía hay algunos pastores que dicen: “Ese término misional es algo así como posmoderno. Todo el mundo tiene su propia definición. ¿Qué significa?” Entonces, Ed, ¿qué significa que una iglesia sea misional tal como tú la entiendes?

Stetzer: Es importante hacer esa advertencia “tal como yo lo entiendo” porque hay diferentes impresiones. Hice una serie de publicaciones en EdStetzer.com para desempacar lo que es “misional” significa para diferentes personas, y hay ideas sorprendentemente diversas. Para mí ser misional tiene que ver con estar enfocado en la misión de Dios, vivir como misionero. Y tiene que ver con el hecho de que la iglesia no tiene una misión – la iglesia se une a Dios en Su misión.
Dios, por naturaleza, es un Dios que envía. Francis DuBose escribió un libro en 1983 donde es el primer uso del término misional, y se llama Dios que envía. En última instancia, Dios es un remitente. Él envió a Jesús. Cuarenta veces en el Evangelio de Juan Jesús dice: “soy enviado.” Y luego, al final, en Juan 20:21, dice: “Como me envió el Padre, así también yo los envío a ustedes.” Esos somos nosotros. Así que somos enviados a la gente.
Y eso tiene un gran impacto en la iglesia y su ministerio cuando lo entiendes como parte del llamado de la iglesia – el centro del llamado de la iglesia es estar en misión. Tiene que ver con la forma en que hacemos el ministerio. Tiene que ver con que no existimos para nosotros mismos. La iglesia no debe ni puede ser dispensadora de bienes y servicios religiosos donde van y miran cristianos quisquillosos, como si fuera una cafetería para servir su propio buffet espiritual. En cambio, se centra en la misión de Dios. Está involucrando su cultura, por lo que tiene una relevancia cultural. Pero en última instancia, se centra en el Reino y la misión de Dios para Sus propósitos.

Predicación: Si estoy en una iglesia misional, ¿cuáles son las implicaciones de eso para mí como predicador del evangelio?

Stetzer: Esa es una pregunta justa. Creo que, en última instancia, uno de los cambios que debemos comenzar a ver en las iglesias misionales es realmente el cambio de atracción a encarnación. Gran parte del movimiento de crecimiento de la iglesia se basó en la idea de que si hacíamos ciertas cosas, atraeríamos a ciertas personas. Y no creo que eso sea inherentemente malo. No creo que la atracción sea necesariamente pecaminosa.
Pero hay dos razones por las que probablemente debamos reconsiderar eso en nuestra predicación. Número uno: no funciona como antes. Estos no están en ningún orden de prioridad, pero tal vez en orden de interés para algunos pastores. Sabes, hace diez años, si publicas un sermón y dices que vamos a tener diez maneras de hacerlo en blanco, y es práctico y significativo, envías correos y las personas que no asisten a la iglesia pueden decir: ‘Sabes, me gustaría ir y escuchar eso. La iglesia ha sido irrelevante para mí. Esto parece relevante. yo vendré. Satisfará mis necesidades.”
Bueno, la realidad es que realmente cualquiera que quiera ir a una iglesia moderna, contemporánea y de vanguardia, cualquiera que sea el lenguaje que quiera usar, cualquiera que quiera ir a una iglesia como esa ya lo es. La realidad es que nuestra tarea ahora es hacer la pregunta, “¿Cómo involucramos a una cultura que ya sabe que hay iglesias grandiosas, geniales y emocionantes y aún así las ha rechazado?” Así que número uno, no funciona.
Pero el número dos presenta una imagen de un Evangelio que creo que es probablemente problemática. La imagen del Evangelio es que Dios quiere que vengas en lugar de que Dios quiera que seas, hagas y digas. Y entonces está construido sobre la idea equivocada. Nuestras iglesias, desde hace 20 o 30 años, han renovado sus servicios. Son de vanguardia. Son creativos. Y eso es genial, soy profesional de todo eso. Pero al cabo de 30 años hemos arreglado los edificios y condimentado los sermones y la cultura está más perdida y la gente que va a la iglesia está menos comprometida. Así que creo que, en última instancia, tenemos que preguntarnos: ¿cómo reorganizamos nuestra predicación para enseñar a las personas a vivir en misión, para que lo vean como algo central en lo que significa ser cristiano?

Predicación: Muchas de nuestras iglesias han identificado su estilo de adoración a través de la música y se consideran a sí mismas en términos generacionales. Si esa es una posición válida para tomar, ¿debería entonces hacer alguna diferencia en nuestra predicación? ¿Predicas de manera diferente a la generación de la posguerra que a la generación del milenio?

Stetzer: Demos un paso atrás filosóficamente. Este es un gran problema, y cómo resolverlo no es fácil. Somos realmente la primera generación en la historia de la cristiandad donde hay tres expresiones generacionales de iglesia. Tienes iglesias constructoras, iglesias Boomer y luego como se llame la próxima generación. La gente solía llamarlos Gen X, pero las únicas personas que todavía usan ese término son los pastores y profesores de seminario. Entonces, sea lo que sea esa última generación, la generación posmoderna emergente.
En última instancia, no creo que sea sostenible o saludable que la iglesia se divida en un enfoque trigeneracional. Pero la realidad es la que es. Una de las razones es que parece haber habido un cambio en la forma en que la gente entiende la predicación. Usted y yo podemos entrar a una iglesia, y podemos saber si entramos a una iglesia constructora. La predicación tiende a ser mucho más un comentario continuo basado en texto. Tal vez una iglesia Boomer podría ser sermones con cinco puntos construidos alrededor, con suerte, de algunos temas bíblicos. Si fuéramos a una iglesia emergente que llega más a una generación posmoderna, entonces podría ser una predicación narrativa, una especie de elaboración y enhebrado de una narrativa apilada. Así que creo que hay algunos cambios.
Creo que lo que tenemos que hacer es darnos cuenta de que las personas aprenden de diferentes maneras. Y si los académicos y los filósofos tienen razón, entonces hemos experimentado el mayor cambio de visión del mundo en 200 años. Desde la Bastilla hasta el Muro de Berlín tuvimos el modernismo y ahora hemos entrado en esta era posmoderna. Esperaríamos que la predicación pudiera cambiar de alguna manera. Creo que debemos tener cuidado con cuáles son esas formas.
Necesitamos ver siempre la Biblia como la norma de nuestra teología y de nuestra predicación. Necesitamos dejar que la Biblia establezca tanto la estructura como la agenda de nuestros mensajes. Pero he encontrado que en muchas iglesias que están alcanzando a las generaciones emergentes, tienden a ser más narrativas. Predicarán a través de historias de las Escrituras y edificarán. Y están de acuerdo con el misterio, están de acuerdo con la falta de resolución de algún texto. Creo que eso es saludable. Creo que probablemente en algunas prédicas de los Boomers enfatizamos demasiado que todo terminó como una comedia de situación: en 30 minutos todos estaban felices y todo salió bien.
Entonces, creo que hay una sensación de que hay un cambio en la predicación. Creo que el desafío es que el cambio que debemos ver en todos esos contextos es un mayor enfoque en la enseñanza bíblica que conduce a la transformación de vidas. Eso se puede aplicar universalmente.

Predicación: La predicación efectiva generalmente se contextualiza culturalmente. Predicamos desde y hacia la cultura en la que vivimos. Entonces, es natural que haya alguna adaptación a la forma en que escuchan los posmodernos, porque escuchan de manera diferente a como lo hacen los Boomers, ¿no es así?

Stetzer: Hay un libro de Paul Hiebert, un gran misiólogo que murió recientemente. Escribió un libro llamado Implicaciones misionológicas de los cambios epistemológicos, ¡que creo que yo y ocho personas compramos! Es un libro fascinante. Y hace esa pregunta: ¿cómo aprendemos? ¿Cuáles son los cambios epistemológicos y cuáles son las implicaciones misionológicas de eso? Creo que tenemos que pensar en esos temas. Si estuviéramos llegando a los Pokat en el este de África o predicando a los quechuas en las tierras altas de Perú, nos preguntaríamos ¿cómo podríamos comunicar mejor el mensaje y la palabra de Dios?
Creo que el orden en el que debe llevar un mensaje es comenzar con una comprensión de dónde están las personas. Por lo general, donde comenzamos es: La Biblia lo dice. Eso es importante. Deberías hacerlo. Pero sugerí que deberíamos decir: “¿Por qué es importante y cómo se relaciona conmigo?” Entonces: “¿Qué dice la Biblia al respecto?” Y luego: “¿Y qué voy a hacer con lo que dice la Biblia al respecto?” Algunos de mis lectores me desafiaron y estoy de acuerdo con el desafío. Dijeron, “¿No podrías decir, ‘¿Qué dice la Biblia? ¿Por qué es importante? ¿Y cómo se relaciona conmigo?’” Pero creo que la respuesta es no. Creo que, en última instancia, la verdad puede ser irrelevante.
Lo que tenemos que hacer es reconocer que la Biblia es relevante. Me agota un poco que la gente diga que tenemos que hacer que la Biblia sea relevante y que Dios sea relevante. Dios es relevante. La Biblia es relevante en todas las culturas. El problema es que tenemos que ayudar a la gente a ver que ese es el caso y luego dejar que la Biblia establezca la agenda para eso. Entonces, en la preparación de mi sermón, pongo las Escrituras en primer lugar; dejo que den forma a la agenda y la dirección de mi mensaje. Pero después de eso y antes de hablar, pregunto: ‘¿Por qué debería importarle esto a esta gente?’ Así que empiezo con las Escrituras, pero introduzco el principio con “¿Por qué debería preocuparme por escuchar lo que las Escrituras tienen que decir?” Creo que eso es cierto en todas las culturas, y tenemos que averiguar cómo aprenden las personas y cómo piensan para comunicarse con ellos de manera bíblica y transformadora.

Predicación: Es interesante que digas eso porque durante mucho tiempo hemos hablado del “y qué” factor. En tu predicación tienes que tener un “y qué” factor-una demostración de por qué lo que estoy diciendo es importante. En sermones para generaciones anteriores, el “y qué” factor llegó cerca del final. Quizás ahora el “y qué” El factor debe venir al principio: que tiene que conectarse con algunos de esos oyentes desde el principio para ayudarlos a comprender por qué deberían involucrarse con este tema.

Stetzer: Sí, creo que es solo una realidad misionológica. Hicimos un estudio recientemente en Lifeway Research; miramos a los adolescentes que habían abandonado la iglesia. Encontramos que ciertos factores se volvieron estadísticamente significativos para su permanencia. (Sus lectores pueden descargarlo en Lifewayresearch.com. Es todo gratis y pueden descargarlo). Y una de esas cosas fue que encontraron relevantes los sermones en su iglesia. Había algunos otros factores, como la participación de los padres, tener padres casados que iban a la iglesia. Pero solo hubo cuatro o cinco que realmente llegaron al nivel de ser estadísticamente significativos, y los sermones relevantes fueron uno de ellos.
Parte del problema es que algunos que han pedido sermones relevantes han restado importancia al papel del texto bíblico. Nos preocupamos por eso. Así que queremos ir por el otro lado. Bueno, no lo hagamos un péndulo. No lo hagamos o esto o, sino ambos-y. Tenemos esta tiranía del “o.” ¿Es culturalmente relevante o es bíblicamente fiel? ¿Qué tal y? Creo que, en última instancia, lo que debemos preguntarnos es: si tenemos este mensaje que es relevante en todo momento, ¿qué les impide verlo? La respuesta es probablemente nosotros y nuestra comunicación de la misma. Así que creo que es muy importante que nos tomemos el tiempo para aprender a comunicarnos de esa manera.

Predicación: Algunos argumentan que nuestra cultura ha sido víctima de la “tiranía de lo terapéutico” El error que a veces cometemos es poner énfasis en el elemento terapéutico cuando, de hecho, si nos enfocamos en la Biblia, la Escritura siempre es sanadora. Las Escrituras se encargan de la terapia si somos fieles al expresarlas.

Stetzer: Creo que esa es la clave: la fidelidad. Pensamos en la fidelidad como fidelidad al texto – y quiero que – pero quiero que nosotros también tengamos fidelidad con el contexto. Así que creo que necesitamos tanto una visión seria del texto como una visión seria del contexto. Desafortunadamente, no puedo encontrar muchas personas que hagan ambas cosas. Y creo que ese tiene que ser el futuro de la predicación bíblica.
David Finch, en su nuevo libro The Great Giveaway habla sobre “El mito de la predicación expositiva,” y él nos desafía. David es un gran tipo, aunque no necesariamente estoy de acuerdo con todo lo que dice. Pero una de las cosas que dice es que pensamos que si todos predican de manera expositiva, terminaríamos con todos creyendo lo mismo porque todos manejaríamos correctamente la palabra de Dios y las personas. ; vidas serían transformadas debido a eso. Sin embargo, la realidad es que muchas personas al final del día no se han transformado, incluso en iglesias que toman en serio la palabra de Dios, porque creen que no les importa. Se enfocan en la información no en la transformación.
Creo que la mejor forma de predicación es la predicación expositiva. Esas deberían ser palabras redundantes “predicación expositiva” – la predicación debe ser simplemente exponer normativamente las verdades del texto. Pero creo que también tenemos que hacer la pregunta, ‘¿Por qué importa esto?’ Y creo que debemos reconocer que tenemos que ayudar a las personas a responder esa pregunta.

Predicación: Y solo para aclarar, cuando hablamos de exposición predicación no estamos necesariamente hablando de predicar versículo por versículo a través de un texto en ese tipo de modelo clásico, sino predicar que está impulsado por un texto bíblico.

Stetzer : Creo que esa es la clave. Probablemente la mayor parte del tiempo predico versículo por versículo a través del texto. Tengo una visión de la autoridad de las Escrituras y quiero trabajar a través de ellas versículo por versículo; cada palabra por palabra es útil. Pero pienso decir – y algunos lo hacen – que esa es la única forma de predicación bíblica es un gran problema, ya que no lo encontramos en ninguna parte de la Biblia y nadie lo hace hasta Juan Crisóstomo en el siglo quinto. Crisóstomo básicamente lo hace porque a alguien se le ocurrieron las herramientas para hacerlo. Quiero decir, nadie en el siglo II habría dicho, “Deberíamos trabajar gramaticalmente a través de un texto.” Era simplemente una imposibilidad histórica. Así que creo que debemos tener cuidado de decir, “Esto debe ser predicación bíblica.”
Pero nuevamente es esa cosa del péndulo. Creo que muchas de las personas que dicen eso han visto a tantos predicadores manejar descuidadamente la Palabra de Dios. Sabes, aquí hay cinco verdades en Psychology Today que leí y pensé que deberías saber, con versos para probarlos que fueron sacados de contexto de diecisiete traducciones. Yo diría que la clave es: ¿está el texto dando forma a mi mensaje? Hay algunos textos que creo que exigen ser predicados versículo por versículo. Hay otros que necesitan ser comunicados de manera diferente.

Predicación: Hablemos, pasemos a un alcance un poco más amplio. Usted realmente sabe lo que está sucediendo en las iglesias de todo el país a través de su escritura, lectura y habla. Déme una idea de lo que usted ve como algunas de las principales tendencias que están ocurriendo en la vida de la iglesia y el crecimiento de la iglesia en todo el país. Algunos pueden ser positivos. Algunos pueden ser negativos. Pero, ¿qué ve que sucede?

Stetzer: Esa es una buena pregunta. De hecho, solo estaba trabajando en un proyecto para observar la forma de la iglesia. Realmente tenemos esta temporada extraña en este momento: este ritmo frenético de cambio e innovación. Piensas en el pasado, estábamos compartiendo un poco de nuestro viaje, piensas en hace 20 años, y tenías iglesias innovadoras. Era todo el “Willowback World”, ya sabes, todo el Willow Creek/Saddleback que me gusta juntar allí. Y eso fue algo así. Y ahora, esa es la innovación de primera generación. Ahora tienes segundo, tercero, cuarto. Su edición reciente sobre la iglesia en casa. Ya sabes, de acuerdo con un estudio que hicimos en el Centro de Investigación Misional, aproximadamente el 1.4 por ciento de los estadounidenses, tal como lo analizamos, están involucrados en algún tipo de grupo pequeño de 20 o menos personas que se reúnen semanalmente para estudiar las Escrituras, pero no lo hacen. No vayas a ninguna iglesia, sinagoga o mezquita. Y hay un fenómeno cultural que está ahí. Y también es divertido, porque la cantidad de modificadores que ahora ponemos ante la iglesia, si le preguntara a un amigo: ‘Bueno, ¿qué tipo de iglesia pastoreas?’ Podrían decir presbiteriano o metodista o bautista, hace 20 años podrían decir eso. O podrían decir que es una iglesia metodista, pero es contemporánea. Ahora hay como seis modificadores antes de todo. “Bueno, ya sabes, somos una iglesia presbiteriana emergente contemporánea, sensible a los buscadores, basada en células, moderadamente reformada.” Entonces, lo que sucedió es que encontramos que es necesario poner todos esos modificadores porque la forma en que hacemos la iglesia ha cambiado mucho. Elmer Towns escribió un libro hace décadas, por supuesto, Elmer Towns escribe un libro cada año. Hay 130 libros publicados. El hombre no tiene un pensamiento inédito. Y Elmer es uno de mis héroes. Escribió un libro hace un par de décadas llamado Diez iglesias innovadoras. Miró iglesias que tú y yo conoceríamos como Skyline Wesleyan donde está John Maxwell. Creo que Saddleback estaba ahí, y First Baptist Jacksonville estaba ahí. Esas eran las iglesias modelo de innovación hace 20 años. Bueno, revisó el tema el año pasado y nos pidió a mí ya Warren Bird que lo ayudáramos. Escribimos un libro llamado Once innovaciones en la iglesia local. ¡Y la gran diferencia entre cómo se veía una iglesia innovadora hace 20 años y ahora es simplemente extraña! Quiero decir, iglesias desde la casa desde la misional hasta la encarnacional. Hablamos de una iglesia llamada La Iglesia Escoria de la Tierra. Tienes una iglesia de actores. Tienes una iglesia en línea. Yo era una especie de palo en el barro, creo, en el libro. Yo estaba como, “Chicos, teológicamente eclesiológicamente, ¿qué es una iglesia?” Y ese era mi papel. Evalué cada una de estas cosas a través de una lente eclesiológica o enfocada en la iglesia y misionológica o enfocada en la misión. Así que creo que el estado de la iglesia es tan diverso que no sé cómo categorizarlo. Creo que vemos el declive del movimiento de buscadores que realmente se ha acelerado en los últimos años. Incluso las iglesias de buscadores ahora dicen que se están distanciando del movimiento de buscadores. Y creo que no queremos tirar todo eso. Creo que hay algunas cosas buenas. No soy un gran admirador del lenguaje dirigido por buscadores. Entiendo lo que están tratando de hacer pero no teológicamente donde estoy. Buscador-sensible-oye, estoy bien-creo que es bueno ser sensible. Me gusta usar un lenguaje que sea comprensible para el buscador. Creo que los buscadores necesitan entender y comprender, pero es difícil ser sensible con la piedra de tropiezo de la cruz. Siempre es una ofensa: una cruz ensangrentada, una tumba vacía. Así que creo que estamos viendo el declive del movimiento de buscadores. Creo que la iglesia emergente realmente se ha convertido en un problema con el que ahora los evangélicos tienen que luchar, lo cual es extraño porque muchas personas emergentes han abandonado el evangelicalismo con gran rapidez y se han convertido en posevangélicos, posconservadores. Y creo que hay algunos problemas teológicos reales que están ahí, pero también hay algunas alas muy basadas teológicamente en lo que se llamaría la Iglesia Emergente. Así que tienes todas estas cosas diferentes sucediendo al mismo tiempo. Y creo que realmente, Mike, creo que realmente se reduce a que la gente ha perdido la confianza en la iglesia. Están intentando todo y cualquier cosa para rehacerlo. Algunas de estas nuevas iglesias contemporáneas, ya saben, de nuevo estoy muy a favor de ‘encontremos nuevas formas de hacer iglesia’, pero solo la cara, la publicidad de que algunas construido alrededor del sexo que ha sido ofensivo en algunas comunidades. Pero, de nuevo, es solo que, no somos, la gente está diciendo que hay algo mal con la iglesia, y por eso están tratando de cambiarlo de cualquier manera que puedan para encontrar , creo, algo con buenos motivos. Quieren alcanzar a la gente para Jesús. Así que no sé cómo salimos del otro lado. Creo que, en última instancia, debemos recuperar la confianza en la iglesia. Sé que la iglesia es un desastre. Sabes que la iglesia es un desastre. Vamos a ellos. Pero no puedes amar a Jesús y odiar a su esposa. La iglesia es la novia de Cristo. Necesitamos descubrir cómo, aunque ella es imperfecta, comprometida, caída, necesitamos ver a la iglesia recuperar su misión bíblica y una visión bíblica. Y creo que lo que sucederá es que las personas harán las cosas de manera innovadora, pero lo harán de maneras más innovadoras e informadas bíblicamente. Y eso es algo por lo que estoy orando, y trato de animarme en esa dirección. Ya sabes, bíblicamente informado, innovador: Dios usa todo tipo de iglesias bíblicamente sanas. Solo queremos asegurarnos de que son bíblicas en la forma en que lo hacemos. Entonces, para mí, como observador de la escena, no me alienta el evangelicalismo. Creo que vamos a ver una gran desaparición de iglesias en los próximos 20 años, pero creo que, por otro lado, podemos ver una iglesia más fiel. Sabes, estamos viviendo en Europa hace 50 años, y la pregunta es, “¿Cómo responderá la iglesia?” La iglesia europea optó por responder básicamente perdiendo su testimonio y prostituyéndose tanto con el nazismo y luego con el consumismo, luego con todo y luego con el liberalismo y prácticamente ha dejado de ser un actor principal. La iglesia evangélica allí está como regresando. Pero diría que debemos tomar algunas decisiones difíciles, y espero que las decisiones que tomemos estén impulsadas por la fidelidad bíblica, el compromiso misional y el deseo de ser una iglesia bíblica.

Predicación: Y, por supuesto, cuando hablamos de esto, reconocemos que estamos hablando de la iglesia estadounidense en esta cultura cuando, de hecho, el núcleo real de la fe cristiana es cada vez más se está moviendo hacia el sur a América del Sur, África, Asia. Sabes, ahí es donde realmente está el gran futuro de la iglesia.

Stetzer: No hay duda. Y lo que es interesante es que muchos de los que han pedido que la iglesia sea misional quieren alejarse de algunas de las doctrinas de que sus hermanos de dos tercios del mundo que solían ser los receptores de la misión son sustancialmente más ortodoxos que están. Y entonces, creo que debemos reconocer que el evangelio no está en declive en el mundo. Tú y yo en este momento, Mike, estamos en el único continente del mundo donde la iglesia no está creciendo. ¡Lo estamos! Y en todos los estados, excepto en Hawái, desde 1990 hasta 2000, el porcentaje de la población que asistía a la iglesia disminuyó en todos los estados. Y eso debería ser un gran motivo de preocupación para nosotros. Quiero saber qué está pasando en Hawái para averiguarlo. Tal vez deberíamos ir allí y hacer un pequeño viaje de predicación/revista.

Predicación: Una larga.

Stetzer: Una larga. Podría llevarnos semanas.

Predicación: Probablemente en febrero.

Stetzer: Exactamente . Creo que Dios nos está llamando a hacer eso. Creo que tienes razón. No estoy desanimado, estoy desanimado por mi familia en un sentido porque mis hijas que aman a Jesús van a ser criadas en un mundo donde la iglesia está en declive, a menudo comprometida e impotente. Mi esposa y yo a menudo decimos: “¿Por qué no vamos a un lugar donde la gente sea más seria acerca de Jesús?” Y luego me recuerdo que tal vez necesitamos ser más serios acerca de Jesús y tal vez hacer una diferencia aquí. Entonces, no es que a veces hablamos de “ellos” cuando en realidad queremos decir “nosotros” Así que tenemos que ver la obra renovada del Espíritu en nuestras vidas y ver nuestras vidas cambiadas para que nuestras iglesias puedan cambiar.

Predicación: Algunas de las cosas que están sucediendo en la vida de la iglesia en este momento, por ejemplo, tiene un uso cada vez mayor de ubicaciones de sitios múltiples. Ahora, una de las tendencias más recientes ahora es la iglesia de franquicia.

Stetzer: Sí.

Predicación: Dónde está North Point aquí mismo en Franklin, Tenn., donde solía vivir, ahora tiene lo que es esencialmente una franquicia de North Point Church fuera de Atlanta que básicamente, ya sabes, es& #8217;s: creo que el pastor local se ha descrito a sí mismo básicamente como el propietario/operador de una franquicia como si hubiera obtenido una franquicia de Chick-Fil-A o algo así. ¿Hay un futuro para eso, o es uno de esos intentos provisionales de intentar conectarse?

Stetzer: Guau, esa es una buena pregunta. . Ya sabes, me gusta lo de los sitios múltiples. Nuevamente, a veces me siento incómodo con el lenguaje de la franquicia. Me gusta leer, y probablemente esto sea una parte mala de mí, Mike, a veces me gusta leer sitios web de sátiras cristianas. Y vi uno que no citaré en el sitio web, pero vi que básicamente esta iglesia estaba haciendo adquisiciones hostiles y creando franquicias. Bastante gracioso. Pero sabes, creo que el desafío es… ¿con qué objetivo? Ya sabes, mencionaste North Point, Andy Stanley es un amigo. Una vez le pregunté en broma: “¿Por qué proyectas tu imagen grabada por todo Estados Unidos?” Y tuvo una gran percepción. Dijo que a veces visitaba North Point cuando vivía en Atlanta. Me preguntó: «¿Vienes?». Dije, “Sí, lo creo.” Él preguntó, “¿Dónde me ves?” Le dije: ‘¿Qué quieres decir? Estás predicando allá arriba.” Él dijo: ‘No, ¿dónde miras? Hay 3000 personas allí. ¿Me ves en el escenario o en la proyección?” Dije, “Oh, miro la proyección.” Dijo algo bastante perspicaz: dijo: «Si no estás en contra de la megaiglesia, no puedes estar en contra de la videoiglesia porque básicamente estás viendo lo mismo». Escuchar el corazón de Andy y escuchar su pasión, probablemente mi apertura a eso cambió un poco.
Pero sí creo que hay que tener precaución. Una de mis principales precauciones es que es fácil crear otro sitio. Es difícil crear otro Andy Stanley. Y creo que, en última instancia, necesitamos, ya sabes, mi preocupación es: ¿vamos a terminar con seis iglesias en Estados Unidos? ¿Va a ser Andy Stanley y ya sabes, y Life Church y Fellowship Church y todos miran un video?
Ciertamente hay una apertura. Algunas de estas iglesias parecen estar alcanzando a los perdidos. Larry Osborne realmente tiene un corazón y una pasión por la planta, usa el término “planta” estos campus con la intención de un impacto evangelístico. Así que lo entiendo, ya sabes, quiero estar abierto a la idea. Pero también creo que hay valor para un pastor que ha luchado con las Escrituras toda la semana con la gente de la iglesia en mente para ponerse de pie y predicar de la palabra de Dios. Y lucho con eso. ¿Qué pasa cuando hay una tragedia? Y la respuesta es que harían intervenir a un pastor local, y lo entiendo. Pero finalmente debo confesar que mi posición por defecto sería plantar una iglesia, no un campus, y plantar una congregación, no una franquicia. Pero, ya sabes, creo que, en última instancia, tenemos que ver que esto se ha convertido en algo enorme.
LifeWay Research está haciendo un estudio en iglesias de varios sitios y hemos encontrado que una gran cantidad de iglesias lo están haciendo. El 16 por ciento de las iglesias en nuestra encuesta de iglesias justas en los Estados Unidos dijeron que están haciendo planes serios para hacerlo. Así que esto se ha convertido en un fenómeno que no podemos ignorar. Esta no es una iglesia innovadora haciéndolo. Esto se está convirtiendo en una práctica generalizada.
Hay algunas implicaciones teológicas que creo que debemos superar, y vamos a hacer eso en nuestro proyecto de investigación LifeWay: simplemente crear un recurso para luchar. a través de algo de la teología. Pero en última instancia, al final del día, tenemos que hacer preguntas: ¿cuál es la norma bíblica de la iglesia y cómo se puede moldear mejor bíblicamente en ese proceso? No quiero que nos apresuremos, no quiero sonar como ‘ese tipo’. Siempre está ese tipo que mueve el dedo y dice: ‘No deberíamos probar cosas nuevas’. Solo creo que queremos pensar en ellas mientras las hacemos.

Predicación: Sí, sí. Alguien hizo el otro día, pensé, una sugerencia interesante como una forma de redimir algo del lugar del video en términos de, dijo que cada uno de esos sermones, esos sermones en video deben terminar de tal manera que el pastor del campus luego se pone de pie y toma los últimos 10, 12 minutos y trae la conexión local a eso. Entonces, básicamente, no solo un sermón genérico en todo Estados Unidos, sino ¿qué significa esto para nuestra comunidad, para nuestra congregación?

Stetzer: Claro, claro. Creo que eso es perspicaz. Creo que algunos de los, con algunas excepciones, Craig Rochelle y algunos otros han podido atravesar varios estados, la mayoría no ha podido hacerlo por algunas razones culturales. Y cuando han plantado sitios muy lejos, es tan difícil no hacer una referencia al equipo local o la tienda local o lo que sea. Y creo que podría tener algún valor tener ese tipo de enfoque mixto. Y, además, no queremos pensar en los sitios múltiples como un monolito. Quiero decir, no todos ellos son lugares de video. Algunos de ellos están bajo el liderazgo común de recursos compartidos. Hay tantas maneras de hacer multi-sitio. Solo tenemos que reconocer que hay diferentes ideas. Y finalmente, al final del día, creo que debemos hacernos la pregunta: “¿Cómo podemos ser más fieles a la Biblia en el proceso de hacer eso?”

Predicación: Sí, y aún conozco pastores que tienen ubicaciones en varios sitios, y terminan un servicio, se suben al automóvil, conducen al otro sitio y lo hacen, aunque eso parece ser disminuyendo en términos de los números que hacen eso a medida que más y más se mueven hacia el video. Y como usted y yo ya hemos hablado, quiero decir, personas como Andy Stanley y John son grandes tipos, personas talentosas y comprometidas. Apreciamos lo que están haciendo porque están tratando de sentir y encontrar formas de tratar de involucrar la cultura y conectar la cultura con el evangelio. Como dijiste, todos estamos esforzándonos por encontrar los mejores enfoques.

Stetzer: Sí, y es un poco interesante porque toma Andy Stanley, por ejemplo, predicando la palabra en Atlanta, y la gente está viniendo a Cristo y siendo transformada por el Evangelio. La iglesia sigue creciendo. Se quedaron sin espacio. Podrían construir otra iglesia, y todo un segmento del cristianismo los condenaría por construir un edificio demasiado grande. Podrían ir a sitios múltiples, y todo un segmento del cristianismo los condenaría por hacer eso. Podrían plantar iglesias, y también están involucrados en la plantación de iglesias, y todo un segmento los condenaría por hacer eso. En última instancia, creo que uno de los factores en la iglesia es que nos gusta estar enojados con las personas que son grandes y tienen un impacto. Es solo que no estoy enojado con la megaiglesia. Solo quiero que pensemos en algunos de estos temas. Pero creo que, en última instancia, al final del día, Andy Stanley y sus ancianos deben luchar a través de lo que significa ser una iglesia de North Point y cómo cumplir mejor la misión que Dios les ha dado.

Predicación: Recuerdo hace años a Bill Hinson, el difunto Bill Hinson, cuando era pastor en First Methodist en Houston. Bill fue uno de nuestros editores contribuyentes para Predicación revista durante años, recuerdo que cuando intentaban abrir tenían esa ubicación en el centro, en el centro de Houston. Estaban tratando de obtener la aprobación para hacer una segunda ubicación en Galleria. Como él dijo, dijo: “No es mi iglesia metodista el problema. Son las otras iglesias metodistas en el área las que aparentemente tenían miedo de que saliéramos y recogiéramos a algunas de las personas perdidas. Él dijo: “¿Sabes? ¿Ese sería el problema?” (Risas)

Stetzer: Sí, y creo, creo, pero no estoy seguro, he escuchado a algunas personas decir que First Methodist Houston fue la primera iglesia más grande que realmente hizo el tipo de enfoque de sitios múltiples. Ciertamente hay algunos otros, pero ese fue uno de los pioneros, así que eso es fascinante. Usted sabe, de nuevo, un buen problema para tener: querer alcanzar a las personas perdidas en nuevas comunidades y enseñarles la Biblia y simplemente tratar de encontrar la mejor manera de hacerlo.

Predicación: Sí. Como estamos llegando a su fin, esta ha sido una gran discusión, si se sentara con un pastor que está tratando de hacer una diferencia para el Reino, ¿cuáles son algunas palabras de aliento o consejo que podría proporcionarles en función de las cosas que ha aprendido a través de su investigación, escritura y trabajo?

Stetzer: Sabes, Dios mío, investiga, escribe y trabaja, déjame compartirlo personalmente primero y luego llegaré a eso. Creo que, en última instancia, Mike, la mayoría de los pastores como yo debemos ante todo reconocer que hay ciertas relaciones clave que importan. Su prédica, algunos de los mejores predicadores que conozco se han apagado. Lo has visto. Lo he visto. Sabes, tenemos que comenzar con esa relación correcta con el Señor. Creo que realmente tenemos que… ya sabes, nos encanta el púlpito. Lo entiendo. Me encanta el púlpito. Pero, en última instancia, no tenemos nada que traer al púlpito a menos que hayamos escuchado de Dios a través de las Escrituras y la oración.
Y, en segundo lugar, el tema de la familia, creo que en última instancia, nuevamente esta es la revista Predicación. ¿Por qué estamos hablando de problemas familiares? Porque importa profundamente. Sabes, un día cada pastor que esté escuchando esta cinta dejará la iglesia que está pastoreando. Cada uno de nosotros. Solo hay un grupo de personas que los acompañará, y esa es la familia. Y van a ir a un lugar nuevo. Creo que, en última instancia, tienes que pasar tiempo con el Señor, pasar tiempo con la familia, tener relaciones correctas allí. Entonces, de esas relaciones correctas se desborda esa predicación. Está moldeado por quién es Dios y filtrado hasta cierto punto por quiénes somos nosotros. Y así, en última instancia, queremos comunicarnos desde una posición de relación correcta con Dios y los demás. Y luego, como entrar en ese contexto, en cuanto a la realidad, creo que es importante que reconozcamos que culturalmente tenemos que comenzar a ver que predicar de la manera que nos gusta no es tan valioso. como predicar mensajes moldeados bíblicamente de una manera que la gente pueda entenderlos. Creo que muchas personas eligen su predicación en función de lo que creen que es mejor en lugar de comprometerse y hacer la pregunta: “¿Cómo puedo comunicar mejor la inmutable palabra de Dios en este contexto cultural cambiante?” Y creo que, en última instancia, tenemos que ver, de nuevo volviendo a lo que dijimos antes, que nuestro estilo de comunicación sea bíblicamente fiel y culturalmente relevante. Ya sabes, digamos, por ejemplo, que nuestro objetivo es ayudar a las personas a recordar. Bueno, muchas personas comienzan a darse cuenta de que levantarse y hacer un monólogo podría no ayudar a las personas a recordar las enseñanzas de las Escrituras de manera más efectiva.
Hace poco estuve en San Antonio y asistí a una iglesia que pastoreaba uno de mis alumnos. Es una gran iglesia. Estaba predicando a través de un pasaje de Hechos donde Pablo y sus compañeros terminaron recibiendo este llamado de Macedonia, y Dios estaba cerrando las puertas, que habían tratado de ir a Frigia, no puedo recordar el contexto allí, pero Misia y Troas. Y Dios siguió cerrando puertas. Y todavía recuerdo, gran pasaje, yo mismo he predicado ese pasaje. Pero en el escenario tenía tres puertas. Y Dios siguió cerrando una puerta. Estaba trabajando de una manera bíblicamente fiel a través de un texto y mostrando cómo se cierran las puertas, se cierran las puertas, se cierran las puertas y cómo Dios abre las puertas y cómo cierra otras. Qué gran dispositivo neumónico. Creo que tenemos que reconocer que no debemos pensar-ver-decimos-esto probablemente me meterá en problemas, pero solo voy a dejarlo ahí, Michael. Ya es demasiado tarde. Nos gusta decir que la palabra de Dios tiene todo el poder, pero lo que realmente queremos decir es que mi comunicación de la palabra de Dios tiene todo el poder. La palabra de Dios tiene todo el poder. Tú no. La mayoría de los pastores piensan que si simplemente se levantan y usan su voz y traen esa confianza, cientos vendrán y miles se salvarán. Bueno, al final del día es la palabra y lo que debemos preguntar. , “¿Cómo puedo comunicar mejor la palabra para que la gente escuche, la gente entienda y el poder del evangelio cambie vidas?” Eso es prédica bíblica.