Basado en los comentarios a esta pregunta sobre el cristianismo SE y, mirando el texto de Filipenses 2: 5-8:
Tengan esta mente entre ustedes, que es la suya en Cristo Jesús, el cual, aunque tenía la forma de Dios, no consideró el ser igual a Dios como algo a lo que aferrarse, sino que se despojó de sí mismo, tomando la forma de un siervo, naciendo. a semejanza de los hombres. Y al ser encontrado en forma humana, se humilló haciéndose obediente hasta el punto de la muerte, incluso la muerte de cruz.
¿Este texto indica un ‘marco de tiempo’ para cuando Cristo Jesús tenía la forma de Dios? Más específicamente, ¿es exegéticamente correcto entender que la “consideración” de Jesús de la igualdad con Dios precede cronológicamente a su vaciamiento al tomar la forma de un siervo?
** Nota: de los comentarios y respuestas me preocupa que mi uso de los términos “marco de tiempo” y “cronología” me distraiga. Dado el entendimiento de que Dios existe fuera del tiempo, es difícil encontrar términos que representen una cosa que precede a otra. El versículo parece indicar que Cristo consideró, y luego se despojó de sí mismo, y luego tomó la forma de un siervo al nacer, y luego se humilló a sí mismo. Por favor, trate de no obsesionarse con la terminología temporal frente a la eterna (no es fácil).
Tengan esta mente entre ustedes, que es la suya en Cristo Jesús
La humildad de Cristo (Mateo 11:29, 23:12; Lucas 14:11, 18:14).
el estaba en la forma de dios
Como Adán y Eva en el paraíso, antes de la caída, ya que el hombre (Juan 19: 5) fue creado inicialmente a la imagen de Dios (Génesis 1: 26-27, 5: 1; Sabiduría 2:23); ver también Last Adam y Adam Kadmon .
Tipológicamente , el terreno sin labrar de donde fue tomado Adán (Génesis 2: 4-7) es paralelo al útero intacto del cual nació Cristo (Mateo 1: 18-25, Lucas 1: 26-36); note también el papel vivificante del Espíritu y su presencia en ambos pasajes, así como ambos son llamados hijos de Dios (Lucas 3:38).
No consideró la igualdad con Dios como algo a lo que aferrarse
A diferencia de la pareja primordial, cuyos corazones fueron envenenados por el veneno de la serpiente, antes de aferrarse o alcanzar el fruto del árbol del conocimiento, en su deseo pervertido de volverse divinos (Génesis 3: 1-6), de una manera adecuada a los caídos. ángeles (Isaías 14: 12-14).
se vació a sí mismo
Del orgullo y egoísmo ancestral del hombre (Mateo 16:24, Marcos 8:34, Lucas 9:23).
tomando la forma de un sirviente
A diferencia de la de un maestro (Mateo 20: 25-27, 23:11; Marcos 10: 42-44; Lucas 22: 25-27) o rey terrenal (Mateo 21: 5, Juan 12:15), contrario a expectativas judías preconcebidas de cómo se suponía que el Mesías era (tenía).
nacer a semejanza de los hombres. Y ser encontrado en forma humana
La humanidad caída, cuando se contrasta con su estado paradisíaco inicial, al que se aludió anteriormente (Salmo 82: 6-7, Hebreos 4:15).
se humilló a sí mismo haciéndose obediente hasta la muerte, incluso la muerte de cruz
La crucifixión, vista como una abnegación desgarradora , a la luz de la completa obediencia de Cristo (Mateo 6:10, 26:42; Lucas 11: 2, 22:42).
El problema es la palabra cronológico que implica un ordenamiento lineal en la dimensión del tiempo. Dios existe antes de que el tiempo fuera creado o introducido, Juan 17:
5 Y ahora, Padre, glorifícame en tu presencia con la gloria que tuve contigo antes de que el mundo comenzara.
¿Este texto indica un ‘marco de tiempo’ para cuando Cristo Jesús tenía la forma de Dios?
No, Jesús estaba con Dios antes de que comenzara el mundo o el tiempo.
Más específicamente, ¿es exegéticamente correcto entender que la “consideración” de Jesús de la igualdad con Dios precede cronológicamente a su vaciamiento al tomar la forma de un siervo?
La igualdad con Dios no se puede comparar con vaciarse en términos de cronología porque los dos conceptos existen en diferentes dimensiones. No son linealmente comparables.
¿Llegaría a la conclusión de que “en la forma de Dios” y “despojarse de sí mismo” son concurrentes?
No.
Tengan esta mente entre ustedes, que es la suya en Cristo Jesús, quien, aunque tenía la forma de Dios
Esto existe en la eterna realidad independiente del tiempo.
No consideró la igualdad con Dios como algo a lo que aferrarse, sino que se despojó de sí mismo, tomando la forma de un siervo, naciendo a semejanza de los hombres.
Esto sucedió en la realidad del espacio-tiempo hace más de 2000 años.
Una existencia es independiente del tiempo; el otro depende del tiempo. No pueden ser concurrentes. La concurrencia tiene que ver con eventos que ocurren dentro de la dimensión del tiempo.
¡Buena pregunta! Un trinitario o binitario usaría este texto para afirmar que Jesús debió haber existido en la “forma de Dios” antes de sus “días en la carne” y su “vaciamiento” asociado para convertirse en un siervo. Así que él estaba en la forma de Dios antes de tener la forma de un siervo, con su nacimiento en algún lugar en el medio. Esto debe leerse en el texto ya que no hay indicios de tal línea de tiempo. Supuestamente, Jesús es Dios, y tuvo una preexistencia, ¡y este versículo de ‘texto de prueba’ lo prueba!
Pablo es la fuente de este pasaje y muchos otros que arrojan luz constante sobre el asunto de Jesús y su naturaleza. Observemos algunos hechos importantes antes de continuar;
Si Pablo tenía alguna idea (o inspiración) de que Jesús era Dios, tenía muchas oportunidades para decirlo. No había necesidad de inferir vagamente algo como muchos creen que hizo. Él no dice que Jesús es Dios en ninguna parte.
Aparentemente, la encarnación es el momento en que Jesús ‘descartó’ la forma de Dios y se convirtió en un hombre, un siervo. Esta cosa de la encarnación tampoco se menciona en ninguna parte del NT.
Nunca se dice abiertamente que Jesús es Dios, y nunca se dice que Dios es carne, así que ahí está.
Pablo es quien comenzó casi todas las cartas haciendo una distinción entre Dios y Jesús. Nunca son los mismos, Jesús nunca es Dios. Pablo es quien declaró, “hay un solo Dios, el Padre”, “y un solo Señor, Jesucristo” 1Cor 8: 6. Fue bastante firme en su comprensión y claro en su discurso.
Siempre habrá quienes afirmen que ‘el logos se hizo carne’ y el logos era Dios, ¡así que Jesús debe ser Dios! Este cálculo primitivo no tiene mérito y se ha abordado en otra parte. Basta decir que Juan 1: 1-3 habla de logos, no de Jesús . Jesús aún no había nacido y no pudo haber sido “en el principio”.
No hay mención de un “Dios el Hijo” en ninguna parte de la Biblia.
Pablo confirma su postura concreta sobre Dios y Jesús con 1 Cor 8: 6 y distingue firmemente a Dios de Jesús en cada una de sus cartas. Según Pablo (como todos los demás escritores del Nuevo Testamento), Jesús simplemente no puede ser Dios.
Incluso en Apocalipsis, está perfectamente claro, el exaltado, ahora inmortal Jesús, el Cordero no es Dios y Dios no es el Cordero.
hay un solo Dios, el Padre, de quien proceden todas las cosas y para quien existimos. Y hay un solo Señor, Jesucristo.
Establezcamos ahora a partir de la Biblia el origen de Jesús. Esta parte es importante: tenemos 4 relatos de los evangelios diferentes que, en conjunto, brindan una comprensión sólida que no necesita interpretación.
… También me pareció apropiado, después de haber investigado todo cuidadosamente desde el principio, escribírselo en una secuencia ordenada, excelentísimo Theophilus; 4 para que sepas la verdad exacta acerca de las cosas que te han enseñado Lucas 1: 3
el ángel le dijo: “María, no temas, porque has hallado gracia ante Dios. 31 Y he aquí, concebirás en tu vientre y darás a luz un hijo, y le pondrás por nombre Jesús Lucas 1:30
Será muy grande y será llamado Hijo del Altísimo. El Señor Dios le dará el trono de su antepasado David. v32
El registro de la genealogía de Jesús el Mesías, hijo de David, hijo de Abraham: Mateo 1: 1.
Ahora el nacimiento de Jesús el Mesías fue el siguiente: cuando su madre María … v18
Tenemos el comienzo de ‘Jesús’, el Cristo. Un descendiente de David y Abraham. Nadie está hablando de que Jesús es Dios, nadie habla de su preexistencia como un ser eterno: una ‘verdad exacta’, se nos dice o ‘perfectamente’, ‘diligentemente’, ‘con precisión’. Un niño nacido de María, llamado Jesús, el hijo de Dios.
De este humilde comienzo tenemos el resto del Nuevo Testamento que amplía la vida de este Jesús, que creció hasta convertirse en un hombre, que vivió una vida extraordinaria sin pecado y murió como se predijo en numerosas profecías, fue resucitado y exaltado a la diestra de Dios!
¿David tuvo a Dios como su descendiente, María dio a luz a Dios? Bueno, nadie escribe sobre esto en absoluto, nada. Solo un bebé normal, nacido santo con un futuro predestinado que involucra un sufrimiento y una prueba espantosos, no porque se lo mereciera, sino porque Dios había dispuesto que él pagara por todos los pecados con su vida perfecta. No era necesario hacer un modelo de sacrificio a menudo como solían hacer los judíos / israelitas, sino una sola vez y para toda la creación / humanidad.
Esta es la simple verdad: sin encarnación, sin preexistencia, sin Dios que se convierta en hombre. Todas estas cosas, lamentablemente, se inventan para presentar otro evangelio sobre otro Jesús que no se describe en la Biblia en absoluto, excepto algunos ‘textos de prueba’ que pueden ser forzados a inferir algo que se adapte a una teología tradicional.
¿Qué dice el NT sobre la relación de Jesús con Dios, su Padre?
Él es el resplandor de la gloria de Dios Heb 1: 3
Él es la imagen del Dios invisible Col 1:15
viendo la luz del evangelio de la gloria de Cristo, que es la imagen de Dios. 2Cor 4: 4
estando en forma de Dios.
Además, en las propias palabras de Jesús,
Cualquiera que me ha visto a mí, ha visto al Padre. ¿Cómo puedes decir: ‘Muéstranos al Padre’? Juan 14: 9 Y el que me ve, ve al que me envió. 12:45
‘Forma’, μορφῇ morphē se entiende fácilmente como algo que vemos, una apariencia externa, una forma, tal como se presenta en léxicos y diccionarios. Tal como Pablo y Hebreos señalan al unísono, Jesús representa a Dios por su apariencia. Marcos 16:12, 2 Timoteo 3: 5, y otros se refieren a la apariencia o lo que se ve. La transfiguración de Jesús es una palabra similar, metamorphoomai) Mateo 17: 2, Marcos 9: 2.
Si bien Dios es invisible, Jesús no lo es; es como uno de nosotros en todos los sentidos (Hebreos 2:17). Jesús mostró cómo era Dios. Cuando lo vieron , esto incluyó todo lo que hizo, dijo, sus emociones y respuestas, su comportamiento y actitud. Jesús fue lleno de Dios a través del espíritu que Dios le suministró, lo que le permitió hacer todo lo que necesitaba para lograr hasta la cruz misma y su último aliento.
Por supuesto, ver a Dios en Jesús no se trata de los ojos, sino de la mente. Llegamos a conocer , a ver a Dios al ver y conocer a Jesús.
Y esta es la vida eterna: que te conozcan a ti, el único Dios verdadero, ya Jesucristo, a quien has enviado. Juan 17: 3
Si me conocieran, también conocerían a mi Padre; de ahora en adelante lo conoces y lo has visto . Juan 14: 7
Jesús siempre tiene la forma de Dios, siempre la imagen de Dios, siempre la visión de la gloria de Dios a los ojos de los hombres. Aunque es santo y sin pecado, representa a su Padre en todas las cosas. Solo podía lograr esto sometiéndose a sí mismo y a su propia voluntad para servir obedientemente a los propósitos de Dios.
Jesús no se despojó de ser Dios, eso sería una tontería e imposible. Él voluntaria y humildemente se negó a sí mismo los lujos, los beneficios, el privilegio de ser el hijo del Rey, el hijo de Dios, pero permaneció como la forma de Dios en todo momento. Colgado en la cruz, su momento más humillante y vergonzoso, seguía siendo el hombre justo y santo que llevó el amor de Dios a la tumba.
En un intento por mantener un grado de autenticidad de Jesús como Dios y, sin embargo, ser tentado y capaz de morir, los hombres han inventado un Jesús de dos naturalezas . En última instancia, cuando se trata de explicar los complejos detalles de esta construcción, sacan la carta misteriosa y afirman que realmente no se puede entender por completo: ¡tenemos que creer por fe!
No, tenemos todos los detalles que necesitamos en la Biblia, los evangelios, las epístolas son más que suficientes para explicar quién es Jesús y cómo es que tiene un Dios , el mismo Dios que todos tenemos, ya sea que lo conozcamos o no. . Jesús, un hombre de pocas palabras pero palabras perfectamente adecuadas y precisas, inspirado y provisto por su Dios, dijo esto.
Pero tal como están las cosas, buscas matarme a mí, un hombre que te ha dicho la verdad que escuché de Dios Juan 8:40
¿Creemos en su verdad, que escuchó de Dios? ¿Aceptamos los relatos del evangelio “exactos” del profetizado niño Jesús nacido de María sin reservas ni ajustes? ¿Necesitamos leer en una nueva y extraña verdad extraña lo que Dios ha provisto abundantemente? La construcción hecha por el hombre de Jesús o un Dios Hijo preexistente a su concepción no es una verdad bíblica. El Jesús, que es hombre y también Dios, no se ajusta a la verdad de la Biblia.
Jesús era la forma de Dios y del siervo al mismo tiempo. Ellos, en la persona de Jesús, no pueden separarse. Ese fue el objetivo de su venida.
Lo que Dios requiere, lo provee.
Dios requiere santidad, justicia y diseñó al hombre para ser a su imagen. Esto nunca se haría realidad por sí solo. Antes de crear, diseñó un Salvador: un sacrificio perfecto para cubrir todo pecado que estaba a punto de causar estragos en Su nueva creación.
Dios provee el sacrificio perfecto en Jesús – completamente perfecto y santo, sin mancha, pero dispuesto en absoluta confianza, amor y humildad, a ofrecerse a sí mismo por todos los demás. Ningún hombre egocéntrico podría hacer esto, solo un hombre santo en la forma de Dios, el hijo de Dios, quien por elección, dejó a un lado sus privilegios divinos en la forma de un siervo, para honrar a su Dios y a sus hermanos.
Filipenses 2: 5-8 no indica una progresión cronológica de una forma a la otra; en Jesús, son inseparables y concurrentes.
Terminemos con un repaso rápido del pasaje inmediato de Fil 2.
Se humilló a sí mismo, habiendo llegado a ser obediente hasta la muerte, la muerte de cruz. Por tanto, Dios también lo exaltó hasta lo sumo, y le otorgó el nombre sobre todo nombre v8-9
Como Dios, ¿por qué Dios lo exalta por encima de todo y de todos los demás? ¿Por qué no está simplemente reanudando su preexistencia celestial? No, porque Jesús es solo un hombre y ha calificado para gobernar con Dios, sentado a la diestra de Dios . ¿Podría ser más claro?
toda lengua confiese que Jesucristo es el Señor, para gloria de Dios Padre. v11
Jesús es el Señor, no Dios. Él es la gloria de Dios y Dios lo glorifica.
Deje que esta mente esté en usted que también estaba en Cristo Jesús v1
Tenga la actitud humilde y confiada que Jesús mostró, aunque tenía la forma de Dios, siendo santo y perfecto, eligió servir a los propósitos de su Dios y no a sus propios intereses. Escapar de la onerosa muerte en la cruz sería algo que evitar; no, lo tomó como la voluntad de Dios.
habiendo sido obediente hasta la muerte, muerte de cruz.
Por tanto, sepa toda la casa de Israel con certeza que Dios lo ha hecho Señor y Cristo, a este Jesús, a quien usted crucificó. Hechos 2:36
Aquí se cubre la idea de que Jesús es de alguna manera igual a Dios.
En primer lugar, debe verse claramente que cuando se manifestó “en forma de hombre”, significa que se convirtió al 100% en hombre, y por lo tanto, por necesidad de la estructura paralela (a menos que queramos torcer el texto a nuestro antojo). el “en forma de Dios” significa que Pablo lo considera 100% Dios, y exactamente este 100% se expresa con el término ” igual a Dios”.
Tomemos la analogía: “Peter O’Toole estaba en el papel de Hamlet hace un año, y ahora se encuentra en el papel de Romeo”: esta oración no puede interpretarse, gramaticalmente, de otra manera que la de P. O’Toole se encuentra al 100% en el papel de Romeo ahora (mientras desempeñaba este papel, por supuesto), por lo tanto, por necesidad gramatical, estaba al 100% en el papel de Hamlet hace un año (mientras interpretaba a Hamlet). Incluso todavía no es teología, sino una gramática simple, que los herejes tienen un don especial para pisotear sin piedad.
Ahora bien, ser igual a Dios significa compartir completamente el mismo ser infinito perfecto eterno increado con Dios co-sin comenzar, porque sin este compartir completo e inconcebible el “igual a Dios” será imposible; porque si es estúpido decir que un salvaje que ni siquiera sabe lo que es la raqueta de tenis es un tenista igual a Roger Federer, incomparablemente más estúpido sería decir que cualquier cosa, la existencia de lo que tiene un comienzo es igual a eso, la existencia de lo que no tiene comienzo. Por lo tanto, tanto el Padre como el Hijo son necesariamente συνανάρχοι, es decir, tampoco son originarios de Pablo y de cualquier exégeta y teólogo sensato.
Esto establecido, podemos ver, ¿qué es esta existencia eterna: es o puede medirse por el tiempo o por alguna sucesión temporal? A menos que uno sea un idólatra del tiempo como Oscar Cullmann en su famoso “Cristo y el tiempo” (admito que este libro también tiene algunos méritos innegables), ningún teólogo sensato se arriesgará a una blasfemia e idiotez como para decir que la existencia divina del El Padre y el Hijo podrían ser medidos por cualquier sucesión lineal unidimensional o cualquier tiempo en el sentido newtoniano, porque el tiempo no existe y no puede aplicarse en principio a la eternidad de la existencia divina.
Por tanto, cuando el Señor se hizo hombre es un milagro del Infinito y Atemporal adoptando la temporalidad de una existencia creada, y la Existencia Incircunscribible la existencia circunscribible en el cuerpo.
Por tanto, hay una sucesión, porque Dios no era hombre y se hizo hombre. Sin embargo, esta sucesión no es de carácter temporal en una dimensión de un tiempo newtoniano absoluto, porque tal tiempo no se aplica a la eternidad de la existencia divina que el Padre y el Hijo tienen idéntica.